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|  | Auf diese Nachricht antworten!  | Hat jemand Erfahrungen mit den beiden "normalen" Trangia-Kochsets (Nr. 25 und 27) für zwei Personen? Wir benutzen bisher das kleine und empfinden es für zwei manchmal als etwas klein. Ist das große empfehlenswerter oder ist es dafür schon wieder zu groß? Immerhin empfiehlt Trangia es für drei bis vier Personen.
Duossal wurde durch hartanodisiertes Aluminium ersetzt. Hat jemand damit bereits Erfahrungen gesammelt?
TIA, Martin
| | | | Zurück zur Übersicht |  | Trangia-Kochset fuer zwei Personen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.04.08 19:12 Uhr |
|  | Auf diese Nachricht antworten!  | Martin Klaiber schrieb: > Hat jemand Erfahrungen mit den beiden "normalen" Trangia-Kochsets > (Nr. 25 und 27) für zwei Personen? Wir benutzen bisher das kleine > und empfinden es für zwei manchmal als etwas klein. Ist das große > empfehlenswerter oder ist es dafür schon wieder zu groß? Immerhin > empfiehlt Trangia es für drei bis vier Personen
Zum Essen kochen reicht für zwei der kleine. Das große Set ermöglicht dann auch Coq au vin, Rouladen, Bratkartoffeln... ;-) Der kleine reicht, der große ist für zwei Hobbyköche schön.
> Duossal wurde durch hartanodisiertes Aluminium ersetzt. Hat jemand > damit bereits Erfahrungen gesammelt?
Duossal ersetzt? Ich nutze den Trangia erst richtig, seit ich die Alu-Töpfe gegen Duossal ausgetauscht habe..
Gruß, Chris
| | | | Zurück zur Übersicht |  | Trangia-Kochset fuer zwei Personen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.04.08 22:17 Uhr |
|  | Auf diese Nachricht antworten!  | Christoph Specht <spamkuebel@freenet.de> wrote:
> Der kleine reicht, der große ist für zwei Hobbyköche schön.
Danke. Das hilft mir weiter.
> Duossal ersetzt?
Ja, siehe <[externer Link] >:
Ultralight Hardanodized Aluminium
Besides making our windproof stove systems even more resistant to scratching and wear, hardanodizing is a surface treatment that also improves corrosion resistance. Furthermore, the treatment makes the stove systems easier to clean than untreated stove systems. These excellent properties have led to hardanodized cookware replacing our Titanium and Duossal ranges. ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Ich nutze den Trangia erst richtig, seit ich die Alu-Töpfe gegen > Duossal ausgetauscht habe..
Ich mag Duossal auch lieber, und da ich/wir mit dem Rad unterwegs sind, stört das geringe Mehrgewicht auch nicht. Wanderer werden sich dagegen wohl eher über das neue, leichtere Material freuen.
Mal schauen, wie kratzfest die Schicht in der der Praxis ist. Liest hier ein Materialwissenschaftler mit und kann etwas zur Härte und Widerstandsfähigkeit von hartanodisiertem Aluminium sagen?
Duossal war AFAIK bei den Kunden beliebt. Ich nehme an und hoffe, dass Trangia das nicht leichtfertig aufgibt, wenn das neue Material nicht gleichwertig oder in der Summe sogar besser ist.
Andererseits ist hartanodisieren nichts neues und eine Firma, die schon so lange mit Aluminium arbeitet, kannte das sicher. Fragt sich also, warum sie es nicht schon vorher so machten und stattdessen das aufwendige Duossal entwickelten. Vielleicht ist Duossal doch besser aber in der Herstellung zu aufwendig und teuer?
Na, mal schauen...
| | | | Zurück zur Übersicht |  | Trangia-Kochset fuer zwei Personen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.04.08 21:37 Uhr |
|  | Auf diese Nachricht antworten!  | Martin Klaiber <martinkl@zedat.fu-berlin.de> wrote: > Christoph Specht <spamkuebel@freenet.de> wrote:
>> Ich nutze den Trangia erst richtig, seit ich die Alu-Töpfe gegen >> Duossal ausgetauscht habe..
> Ich mag Duossal auch lieber, und da ich/wir mit dem Rad unterwegs sind, > stört das geringe Mehrgewicht auch nicht. Wanderer werden sich dagegen > wohl eher über das neue, leichtere Material freuen.
Ich war heute in einem Outdoor-Laden, der noch ein Duossal-Set im Regal hatte, und habe es mit dem neuen UL-HA verglichen.
Der Unterschied im Gewicht ist subjektiv schon frappierend, das neue Material fühlt sich nur halb so schwer an. Objektiv ist der Unterschied dann aber doch nicht so groß. Das große Set (25-7) aus Duossal ohne Brenner, Kessel und Topfgriff wiegt ca. 1kg, das gleiche in UL-HA ca. 800g. Beide leider nur mit einer analogen Rucksackwaage gewogen, die digitale Briefwaage des Geschäfts war defekt.
> Mal schauen, wie kratzfest die Schicht in der der Praxis ist. Liest > hier ein Materialwissenschaftler mit und kann etwas zur Härte und > Widerstandsfähigkeit von hartanodisiertem Aluminium sagen?
Subjektiv fühlt sich das UL-HA-Material schon fester an als normales Alu. Die Oberfläche wirkt geschlossener, so, als sei sie ganz dünn mit Glas beschichtet, fühlt sich nur nicht so hart an. Mit dem Fingernagel kann man jedenfalls keine Spuren hinterlassen, auf normalem Alu schon. Außerdem wirkt das UL-HA-Material auch sehr edel und hochwertig.
Ich entschied mich aber letztendlich doch für das Duossal-Set. Gründe:
* Duossal kenne ich und habe ich gute Erfahrungen mit gemacht. Es ist robust und einfach in der Handhabung. Man kann auch mal mit einem Messer direkt in der Pfanne schneiden. Für das UL-HA-Material konnte der Händler mir das nicht garantieren und empfahl mir Kochbesteck aus Kunststoff dafür. Wenn man aber extra Kochbesteck mitschleppen muss, relativiert sich der Gewichtsvorteil wieder.
* Die 200g Mehrgewicht des Duossal stören bei einem Gesamtgewicht des Gepäcks von ca. 20kg nicht wirklich, das ist 1% mehr Gewicht.
* Die UL-HA-Töpfe und -Pfannen kann ich auch später noch einzeln dazu kaufen, falls sie sich bewähren, umgekehrt geht nicht. * Das Duossal-Set war als Auslaufmodell erheblich im Preis reduziert.
Wer noch ein Duossal-Set kaufen will, muss sich aber beeilen. Die großen Versender wie Globetrotter haben es nicht mehr im Sortiment. Ich hatte noch eines bei Bannat in Berlin bekommen, es war aber das letzte. Einzelne Duossal-Pfannen gibt es dort aber noch, einzelne Duossal-Töpfe IIRC nicht mehr.
Ich hatte auch eine Weile mit dem Gedanken gespielt, mir ein individuelles Set zusammenstellen lassen soll. Z.B. die Pfanne aus Duossal und den Rest aus UL-HA. Aber irgendwie ging das während des Gesprächs im Laden verloren und fiel mir erst zu Hause wieder ein.
| | | | Zurück zur Übersicht |  | Trangia-Kochset fuer zwei Personen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.04.08 21:56 Uhr |
|  | Auf diese Nachricht antworten!  | Martin Klaiber wrote:
> * Die 200g Mehrgewicht des Duossal stören bei einem Gesamtgewicht des > Gepäcks von ca. 20kg nicht wirklich, das ist 1% mehr Gewicht.
Darueber laest sich prima streiten. Also bei 2g haette ich dir direkt zugestimmt, bei 20g vielleicht auch noch aber 200g sind zwei Tafeln Schokolade. Das ist schon ne ganze Menge. Wenn man dann nochmal beim Schlafsack und bei der Matte jeweils 200g mehr in Kauf nimmt hat man gleich 600g zusammen und das ist schon wieder Essen fuer einen Tag. Wobei Essen noch den Vorteil hat das man es nicht mehr auf dem Ruecken traegt wenn man es in Verwendung hatte. ;) Der Schlafsack, die Matte und das Kochset habe ich jeden Tag dabei und das wird die ganze Tour nicht leichter.
Sven
| | | | Zurück zur Übersicht |  | Trangia-Kochset fuer zwei Personen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.04.08 23:37 Uhr |
|  | Auf diese Nachricht antworten!  | Sven Hoexter <shx@kommespaeter.de> wrote: > Martin Klaiber wrote:
>> * Die 200g Mehrgewicht des Duossal stören bei einem Gesamtgewicht des >> Gepäcks von ca. 20kg nicht wirklich, das ist 1% mehr Gewicht.
Genaugenommen verteilen sich die 200g auf das Gepäck zweier Personen, das Mehrgewicht macht also nur 0,5% des Gesamtgewichts aus.
> Darueber laest sich prima streiten. Also bei 2g haette ich dir direkt > zugestimmt, bei 20g vielleicht auch noch aber 200g sind zwei Tafeln > Schokolade. Das ist schon ne ganze Menge.
Ja, aber andererseits nur so viel wie 0,2l Wasser, und das ist nicht viel, wenn man sich überlegt, wieviel Wasser man pro Tag braucht und evtl. mit sich rumschleppen muss. Zumindest als Radfahrer trinkt man mehrere Liter am Tag und hat nicht immer gerade einen Brunnen parat, wenn die Trinkflaschen leer sind, oder will nicht mehrmals am Tag in Supermärkte einkehren. Ich habe daher immer eine 1,5l-Reserveflasche Wasser im Gepäck. Macht mit den Trinkflaschen schonmal 3kg Wasser.
Allein das Wasser wiegt also schon fast dreimal so viel wie der ganze Kocher, und drei Liter reichen mir nicht für einen ganzen Tag.
> Wenn man dann nochmal beim Schlafsack und bei der Matte jeweils > 200g mehr in Kauf nimmt hat man gleich 600g zusammen und das ist > schon wieder Essen fuer einen Tag.
Ok, wenn man so rechnet (wenn alles 200g schwerer wäre...), dann sieht die Rechnung natürlich ungünstig aus. Aber so ist es ja nicht. Unsere Schlafsäcke und Matten werden durch den Kocher nicht schwerer ;-)
> Wobei Essen noch den Vorteil hat das man es nicht mehr auf dem Ruecken > traegt wenn man es in Verwendung hatte. ;)
Ack. Für Wanderer ist das neue Material IMHO sehr vielversprechend. Wir sind mit zwei Fahrrädern unterwegs, da stört ein bißchen mehr Gewicht nicht so sehr.
> Der Schlafsack, die Matte und das Kochset habe ich jeden Tag dabei und > das wird die ganze Tour nicht leichter.
Wir wollen eher Kultururlaub (diesmal in Italien) als Minimalurlaub machen. Wir werden also keine Alpenpässe überqueren und nicht 100km am Tag fahren. Wir wollen viel in der Natur sein, aber nicht nur von Tütensuppen leben, sondern viel mit einheimischen Produkten kochen, soweit das auf einem einflammigen Campingkocher möglich ist.
Aus diesem Grund habe ich überhaupt das größere Set gekauft, und auch gleich den Gasbrenner dazu genommen, der vom Gewicht her ja nochmal ungünstiger ist, aber halt doch mehr Komfort beim Kochen verspricht.
Wenn ich alleine unterwegs bin, fahre ich sportlicher, dann achte ich auch mehr auf das Gepäckgewicht, und dann dient das Kochen auch eher der nötigen Kalorienzufuhr.
Kommt halt darauf an, was man vor hat. Davon hängt es ab, welche Kompromisse man eingehen muss oder kann. Dass ein Ultraleichtwanderer mit dem Duossal nicht glücklich wird, ist klar.
| | | | Zurück zur Übersicht |  | Trangia-Kochset fuer zwei Personen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.04.08 18:52 Uhr |
|  | Auf diese Nachricht antworten!  | Sven Hoexter schrieb: > Martin Klaiber wrote: > >> * Die 200g Mehrgewicht des Duossal stören bei einem Gesamtgewicht des >> Gepäcks von ca. 20kg nicht wirklich, das ist 1% mehr Gewicht. > > Darueber laest sich prima streiten. Also bei 2g haette ich dir direkt > zugestimmt, bei 20g vielleicht auch noch aber 200g sind zwei Tafeln > Schokolade. Das ist schon ne ganze Menge.
Stimmt. Aber beim Radfahren kommt es eher auf das Packvolumen als auf das Gewicht an.
Gruß, Christoph
| | | | Zurück zur Übersicht |  | Trangia-Kochset fuer zwei Personen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.04.08 09:37 Uhr |
|  | Auf diese Nachricht antworten!  | Hej hej,
Christoph Specht <spamkuebel@freenet.de> wrote: > Zum Essen kochen reicht für zwei der kleine. Zum Kochen schon, aber auch zum sattwerden?
> Der kleine reicht, der grosse ist für zwei Hobbyköche schön. Sehe ich jedenfalls nicht unbedingt so. Für zwei Jungens mit ordentlich Appetit nach einer Wanderetappe muss man mit dem kleinen Trangia auch zweimal kochen.
Der äussere Topf des kleinen Sets hat - wenn ich mich nicht irre - knapp einen Liter Fassungsvermögen. Da man den zum Kochen nicht ganz voll machen kann, bleiben vielleicht 0,4l pro Person, also eine Tasse.
Wenn ich alleine unterwegs bin, dann finde ich den Kleinen echt gut. Zu zweit muss man dann aber zweimal kochen (dann finde ich es ganz nett, wenn man noch einen dritten Topf dabei hat), oder man nimmt eben den Grossen. Der reicht dann auch für den dritten, der manchmal dabei ist. Wie Trangia aber vier Leute mit dem grossen Set satt kriegen will, ist mir nicht klar.
bis denn, heinzel =3Du}
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| | | | Zurück zur Übersicht |  | Trangia-Kochset fuer zwei Personen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.04.08 13:37 Uhr |
|  | Auf diese Nachricht antworten!  | Jens Kleineheismann <jk@em.uni-karlsruhe.de> wrote:
> Der äussere Topf des kleinen Sets hat - wenn ich mich nicht irre - > knapp einen Liter Fassungsvermögen. Da man den zum Kochen nicht ganz > voll machen kann, bleiben vielleicht 0,4l pro Person, also eine Tasse.
Du benutzt zum Kochen also immer nur einen Topf, auch wenn ihr zu Zweit seid? Oder habe ich Dich missverstanden?
> Wenn ich alleine unterwegs bin, dann finde ich den Kleinen echt gut.
Ack. Alleine könnte ich sogar einen Topf zu Hause lassen. Ein Topf und die Pfanne würde mir reichen. Im Topf mache ich normalerweise die Beilagen (Nudeln, Reis) und in der Pfanne den Rest.
> Zu zweit muß man dann aber zweimal kochen
Das Problem hatte ich noch nicht. Aber die Pfanne des kleinen Sets ist für zwei Portionen IMHO grenzwertig klein. In einen Topf passen gerade so zwei Portionen Nudeln, aber die muss man nach dem Kochen fast schon rausschneiden. Die Nudeln auf zwei Töpfe zu verteilen geht, ist aber umständlich, und den Topf bräuchte man manchmal für Gemüse, o.ä., wenn nicht alles in die Pfanne passt oder dort was braten muss. Bei Reis reicht IMHO ein Topf des kleinen Sets für zwei Portionen.
> (dann finde ich es ganz nett, wenn man noch einen dritten Topf dabei > hat),
Wofür benutzt Du den dritten Topf?
> oder man nimmt eben den Großen.
Ja. Mal schauen, vielleicht kaufen wir uns das große Set dazu. Zumal wir gerne frisch und mit viel Gemüse kochen, da ist es schon angenehm, wenn nicht alles so beengt ist.
> Der reicht dann auch für den dritten, der manchmal dabei ist. Wie > Trangia aber vier Leute mit dem großen Set satt kriegen will, ist > mir nicht klar.
Hängt wahrscheinlich davon ab, was man kocht. Drei Liter Getreidebrei machen vermutlich auch vier Personen satt :-)
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