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Newsgroup - fr.rec.montagne |
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 11:52 Uhr |
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Dernière nouvelle, les dirigeants (et non les pratiquants) de la FFCAM
viennent de faire la déclaration suivante :
"...FFCAM ne s'opposera pas, par principe, à l'instauration d'une
redevance..."
A LIRE : [externer Link]
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 11:53 Uhr |
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par principe... quel principe ?
Jean-Luc L'Hôtellier avait énoncé :
> Dernière nouvelle, les dirigeants (et non les pratiquants) de la FFCAM
> viennent de faire la déclaration suivante :
>
> "...FFCAM ne s'opposera pas, par principe, à l'instauration d'une
> redevance..."
>
> A LIRE : [externer Link]
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 22:47 Uhr |
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"Jean-Luc L'Hôtellier" <papyrouzo@free.fr> a écrit dans le message de news:
43a14ada$0$315$636a55ce@news.free.fr...
> Dernière nouvelle, les dirigeants (et non les pratiquants) de la FFCAM
> viennent de faire la déclaration suivante :
>
> "...FFCAM ne s'opposera pas, par principe, à l'instauration d'une
> redevance..."
> A LIRE : [externer Link]
>
oui, pour la pratique de la raquette sur des terrains balisés et dammés....
mais où est l'interet de porter des raquettes sur de tels terrains ?
je ne pense pas que les montagnards fassent beaucoup de raquettes sur pistes
;-) alors, ils ne sont que peu concernés.
que l'acces à des stades spécialements conçus et entretenus pour telle ou
telle autre pratiques sportves soient payants, c'est pas nouveau, et pas
injuste en soi. lorsque vous vous entrainez à l'escalade dans une salle avec
un mur artificiel, vous payez, lorsque vous allez à la piscine, vous
payez.... mais rien n'empeche de grimper e, montagne ou de vous baigner dans
un lac gratuitement....
c'est un peu la meme chose pour cette histoire de raquette AMHA,
moi ce qui m'inquiete c'est qu'on crée des itineraires balisé et dammés pour
la raquette.... mais cela doit forcément répondre à un besoin exprimé par
des raquetteurs du dimanche...
c'est tout pour aujourd'hui
cordialement
--
jfc
______________________
ski, parapente et montagne
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 23:29 Uhr |
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jfc a écrit :
> "Jean-Luc L'Hôtellier" <papyrouzo@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 43a14ada$0$315$636a55ce@news.free.fr...
>
>>Dernière nouvelle, les dirigeants (et non les pratiquants) de la FFCAM
>>viennent de faire la déclaration suivante :
>>
>>"...FFCAM ne s'opposera pas, par principe, à l'instauration d'une
>>redevance..."
>
>
>>A LIRE : [externer Link]
>>
>
> oui, pour la pratique de la raquette sur des terrains balisés et dammés....
> mais où est l'interet de porter des raquettes sur de tels terrains ?
Se fatiguer plus que sans raquettes :-)
> je ne pense pas que les montagnards fassent beaucoup de raquettes sur pistes
> ;-) alors, ils ne sont que peu concernés.
>
> que l'acces à des stades spécialements conçus et entretenus pour telle ou
> telle autre pratiques sportves soient payants, c'est pas nouveau, et pas
> injuste en soi. lorsque vous vous entrainez à l'escalade dans une salle avec
> un mur artificiel, vous payez, lorsque vous allez à la piscine, vous
> payez.... mais rien n'empeche de grimper e, montagne ou de vous baigner dans
> un lac gratuitement....
> c'est un peu la meme chose pour cette histoire de raquette AMHA,
> moi ce qui m'inquiete c'est qu'on crée des itineraires balisé et dammés pour
> la raquette.... mais cela doit forcément répondre à un besoin exprimé par
> des raquetteurs du dimanche...
Même avis.
--
Roland Garcia
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.05 06:34 Uhr |
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Oui, bientôt il vont faire payer l'acces aux parc nationaux car c'est un
site protégé et donc il faut en faire payer l'acces pour le garder
protégé... on va y venir peut etre un jour tel que c'est parti..
Lionel Lecourtier
Photographies du Mercantour
[externer Link]
"Roland Garcia" <roland-garcia@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
43A1EE3A.1050302@wanadoo.fr...
> jfc a écrit :
>
> > "Jean-Luc L'Hôtellier" <papyrouzo@free.fr> a écrit dans le message de
news:
> > 43a14ada$0$315$636a55ce@news.free.fr...
> >
> >>Dernière nouvelle, les dirigeants (et non les pratiquants) de la FFCAM
> >>viennent de faire la déclaration suivante :
> >>
> >>"...FFCAM ne s'opposera pas, par principe, à l'instauration d'une
> >>redevance..."
> >
> >
> >>A LIRE : [externer Link]
> >>
> >
> > oui, pour la pratique de la raquette sur des terrains balisés et
dammés....
> > mais où est l'interet de porter des raquettes sur de tels terrains ?
>
> Se fatiguer plus que sans raquettes :-)
>
> > je ne pense pas que les montagnards fassent beaucoup de raquettes sur
pistes
> > ;-) alors, ils ne sont que peu concernés.
> >
> > que l'acces à des stades spécialements conçus et entretenus pour telle
ou
> > telle autre pratiques sportves soient payants, c'est pas nouveau, et pas
> > injuste en soi. lorsque vous vous entrainez à l'escalade dans une salle
avec
> > un mur artificiel, vous payez, lorsque vous allez à la piscine, vous
> > payez.... mais rien n'empeche de grimper e, montagne ou de vous baigner
dans
> > un lac gratuitement....
> > c'est un peu la meme chose pour cette histoire de raquette AMHA,
> > moi ce qui m'inquiete c'est qu'on crée des itineraires balisé et dammés
pour
> > la raquette.... mais cela doit forcément répondre à un besoin exprimé
par
> > des raquetteurs du dimanche...
>
> Même avis.
>
> --
> Roland Garcia
>
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.05 08:29 Uhr |
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"lionel lecourtier" <photo@lionellecourtier.com> a écrit dans le message de
news: 43a251ec$0$20870$636a55ce@news.free.fr...
> Oui, bientôt il vont faire payer l'acces aux parc nationaux car c'est un
> site protégé et donc il faut en faire payer l'acces pour le garder
> protégé... on va y venir peut etre un jour tel que c'est parti..
Cela se fait dèja dans d'autre pays depuis très longtemps et pour moi
l'accés au parc j'y ai mis une croix dessus (j'ai un chien et des enfants,
donc une nuit dans un parc devient très chère, garder le chien et payer un
refuge....)
Et le reste tant à être exploiter par le tourisme...
Pour les nouveaux défenseurs des espaces libres , mais qui pensent que les
pistes de ski de fond ou autres sont une bonne chose, Penser à toutes les
combes vierges et tranquilles dont les anciens ont profité, pour mettre leur
pas leurs spatule ou leur duvet...
Une vision d'espoir " La Dibonna flèche verte : piste AD voie normale: 50 ?
avec remonter du névé en moto neige
Forfait voie des savoyard psites rouge 70? avec la nuité
ou
la madier à 80 ? avec réussite obligatoire (moulinette ) et redescente en
ulm
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.05 08:31 Uhr |
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euros c'est transformé en ?
un présage ?
"Marc" <marc.brunero@canado.fr> a écrit dans le message de news:
43a26cc0$0$6688$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>
> "lionel lecourtier" <photo@lionellecourtier.com> a écrit dans le message
> de news: 43a251ec$0$20870$636a55ce@news.free.fr...
>> Oui, bientôt il vont faire payer l'acces aux parc nationaux car c'est un
>> site protégé et donc il faut en faire payer l'acces pour le garder
>> protégé... on va y venir peut etre un jour tel que c'est parti..
>
> Cela se fait dèja dans d'autre pays depuis très longtemps et pour moi
> l'accés au parc j'y ai mis une croix dessus (j'ai un chien et des enfants,
> donc une nuit dans un parc devient très chère, garder le chien et payer un
> refuge....)
> Et le reste tant à être exploiter par le tourisme...
>
> Pour les nouveaux défenseurs des espaces libres , mais qui pensent que les
> pistes de ski de fond ou autres sont une bonne chose, Penser à toutes les
> combes vierges et tranquilles dont les anciens ont profité, pour mettre
> leur pas leurs spatule ou leur duvet...
>
> Une vision d'espoir " La Dibonna flèche verte : piste AD voie normale: 50
> ? avec remonter du névé en moto neige
> Forfait voie des savoyard psites rouge 70? avec la nuité
> ou
> la madier à 80 ? avec réussite obligatoire (moulinette ) et redescente en
> ulm
>
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.05 20:33 Uhr |
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Marc wrote:
> euros c'est transformé en ?
> un présage ?
non.
pour poster des ¤ il faut juste configurer convenablement son logiciel
de messagerie...
--
cordialement oter la protection pour me répondre
thierry
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.05 10:21 Uhr |
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"jfc" <jf-c@wanadoobidon.fr> a écrit dans le message de
news:43a1e473$0$29185$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> je ne pense pas que les montagnards fassent beaucoup de raquettes sur
pistes
> ;-) alors, ils ne sont que peu concernés.
Nous sommes tous concernés, si actuellement les pistes restent peu
nombreuses la loi vise à les développer, donc à limiter les possibilités de
pratique libre.
Je pourrais par exemple donner l'exemple des Confins (la Clusaz), la
création d'une piste payante au pied des combes interdirait l'accès à
celles-ci. Ou l'exemple de la station des Glières qui pourrait damer la
montée à la Montagne des Auges.
Très souvent les "montagnards" vont se promener à raquettes sur les plateaux
qui sont souvent magnifiques après une bonne chute de neige, la loi va leur
interdire cette pratique.
> que l'acces à des stades spécialements conçus et entretenus pour telle ou
> telle autre pratiques sportves soient payants, c'est pas nouveau, et pas
> injuste en soi. lorsque vous vous entrainez à l'escalade dans une salle
avec
> un mur artificiel, vous payez, lorsque vous allez à la piscine, vous
> payez....
Une piste damée pour la raquette c'est beaucoup plus grand qu'une salle de
sport, ces pistes vont inévitablement emprunter des km d'itinéraires
actuellement librement accessibles.
> mais rien n'empeche de grimper e, montagne ou de vous baigner dans
> un lac gratuitement....
La brèche est maintenant ouverte, il va être possible de faire payer les
sites d'escalad (équipement => péage )
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.05 19:09 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier a écrit :
> "jfc" <jf-c@wanadoobidon.fr> a écrit dans le message de
> news:43a1e473$0$29185$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>
>
>>je ne pense pas que les montagnards fassent beaucoup de raquettes sur
>
> pistes
>
>>;-) alors, ils ne sont que peu concernés.
>
>
> Nous sommes tous concernés, si actuellement les pistes restent peu
> nombreuses la loi vise à les développer, donc à limiter les possibilités de
> pratique libre.
> Je pourrais par exemple donner l'exemple des Confins (la Clusaz), la
> création d'une piste payante au pied des combes interdirait l'accès à
> celles-ci. Ou l'exemple de la station des Glières qui pourrait damer la
> montée à la Montagne des Auges.
Bah, y'a qu'à partir à pied avec les raquettes sur l'epaule le temps de
passer la piste damée :-)))
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.12.05 19:24 Uhr |
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à la Montagne des Auges.
>
> Bah, y'a qu'à partir à pied avec les raquettes sur l'epaule le temps de
> passer la piste damée :-)))
>
C'est une idée.
De toute facon ça paraissait inévitable. On est tjrs dans le cycle infernal
-une activité ramène du monde
- on laisse venir
-on crèe le besoin (image du racketiste branché, des metres linéaires de
raquettes à décath, ...)
- on dame, balise, sécurise (juste pour légitimer la redevance)
- on verbalise le contrevenant ; et la boucle est bouclée.
MAlgré tout faut pas etre aussi pessimiste car la raquette offre un terrain
de jeu bien supérieur aux autre activités de nature, alors pourquoi se faire
c***r au milieux des balireaux.
Ya qu'a aller ailleurs.
Eux ils préferent payer une taxe plutot que d'acheter une carte au 1/25000
que de toute façon il ne sauraient pas lire. La il peuvent amener les
gosses, bobone et se faire plaisir alors pourquoi pas.
Mes propos ne visent pas à etre péjoratifs envers les uns ou les autres mais
philosopher sur une cause perdue d'avance c'est basta!!
Le touriste appelle le fric, c'est connu, inévitable et inéluctable.
Autre exemple : le développement de la rando à ski.
Ya qq années tu te pointais au TS des lacs roberts (Chamrousse) et on te
laissait monter à la croix (retour de nombreuses randos du coin).
Alors, devant le manque à gagner, un forfait randonneur a été mis en place
(là aussi légitimé par un précepte de sécurité). Qui irait contre un
précepte de sécurité?!
Sauf que si tu veux monter à pied, le long de la piste par ex, tu es encore
en infraction car sur les terrains communaux baillés à la Sté
d'exploitation. Et bonjour le danger avec les skieurs qui descendent la
piste.
Si ça c'est pas prendre les non-usagers pour des c**s.
Fuyez ces lieux de perdition
eric
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.12.05 19:38 Uhr |
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"esim" <bzzzzsimon38@libertusurf.fr> a écrit dans le message de
news:do4923$er6$1@news.tiscali.fr...
> alors pourquoi se faire c***r au milieux des balireaux.
Pourquoi me faire de payer parce qu'elles ont été massacrées par une dameuse
de très belles randos que j'ai déjà fait gratuitement ?
Les blaireaux comme tu dis sont avant tout bien souvent des personnes mal
informées, on a tous des domaines où on est des blaireaux.
> Mes propos ne visent pas à etre péjoratifs envers les uns ou les autres
mais
> philosopher sur une cause perdue d'avance c'est basta!!
En l'occurence la cause n'est pas perdue d'avance parce qu'elle ne concerne
que les domaines nordiques et qu'il est extrêment facile de passer sans
payer. Si tu fais du ski de piste il est facile de t'interdire les
remontées, si tu fais de la raquette que veux-tu qu'un pisteur fasse si tu
continues à marcher pendant qu'il sort son calepin ? Tu pourras toujours lui
échapper.
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.12.05 17:14 Uhr |
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esim a écrit :
> Eux ils préferent payer une taxe plutot que d'acheter une carte au 1/25000
> que de toute façon il ne sauraient pas lire. La il peuvent amener les
> gosses, bobone et se faire plaisir alors pourquoi pas.
> Mes propos ne visent pas à etre péjoratifs envers les uns ou les autres
j'suis un peu choquée par le "bobonne" là !!! :-\
des fois, c'est "bobonne" qui organise la sortie en montagne : si si ! ;-)
mis à part ça je suis plutôt d'accord avec le reste : allons raquetter
ailleurs !
si tant est que le damage ne s'étende pas à des espaces jusque-là restés
vierges... là ce serait vraiment catastrophique, non seulement pour
nous, mais surtout, pour l'environnement.
sophie
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.12.05 21:38 Uhr |
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"sophie" <nidirondelle-nospam@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
do6m3m$rin$1@sunnews.cern.ch...
..............
> j'suis un peu choquée par le "bobonne" là !!! :-\
> des fois, c'est "bobonne" qui organise la sortie en montagne : si si ! ;-)
>
>
> sophie
on est bien d'accord!
les termes "bobonne" et "blaireau" ne sont là que pour imager ;o)
(on est tous le "blaireau" de quelqu'un...)
Quand aux bobonnes qui organisent des sorties en montagne elles sont bien
trop rares à mon gout :o(
eric
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 29.12.05 15:59 Uhr |
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"sophie" <nidirondelle-nospam@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:do6m3m$rin$1@sunnews.cern.ch...
> mis à part ça je suis plutôt d'accord avec le reste : allons raquetter
> ailleurs !
Pourquoi devrions nous subir un péage parce que les domaines nordiques ont
décidé d'entretenir leurs domaines de ski de fond avec les bénéfices obtenus
par leur main mise sur des sentiers actuellement parcourus par des
raquettistes, la taxe tant justifiée par un aménagement (le damage) qui
n'est pas un aménagement pour la pratique de la raquette mais un aménagement
néfaste à la pratique de la raquette (donc en toute logique contraire à la
loi votée) ?
Ce dont tu ne te rends pas compte c'est que de très nombreux itinéraires
sont menacés parce qu'ils passent très souvent par des stations. Et je
citerais par exemple les Glières, les Confins et le Revard, qui risquent de
ne plus être accessibles librement avec tout ce qui peut se faire de ces
stations qui deviendrait soumis à une taxe (pour le Revard c'est déjà bien
avancé). Ce sont des plateaux entiers qui sont menacés.
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.12.05 14:11 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier a écrit :
> la taxe tant justifiée par un aménagement (le damage) qui
> n'est pas un aménagement pour la pratique de la raquette mais un aménagement
> néfaste à la pratique de la raquette (donc en toute logique contraire à la
> loi votée) ?
je suis d'acc avec toi. cependant j'ai entendu le directeur de la
station du revard à la radio, qui justifiait l'instauration de cette
taxe car les raquettistes utilisent les pistes de fond !...
sont bizarres ces raquettistes ;-P
je pense que certains partiquants occasionnels de la raquette ne veulent
pas allez se balader tous seuls dans la nature sans connaitre les
risques de la montagne. ce sont ces gens-là qui paieront "pour leur
sécurité" en quelque sorte !
> Ce dont tu ne te rends pas compte c'est que de très nombreux itinéraires
> sont menacés parce qu'ils passent très souvent par des stations.
ça dépend, aux glières par exemple, tu traverses la piste de fond sans
l'emprunter.
> citerais par exemple les Glières, les Confins et le Revard, qui risquent de
> ne plus être accessibles librement avec tout ce qui peut se faire de ces
> stations qui deviendrait soumis à une taxe (pour le Revard c'est déjà bien
> avancé). Ce sont des plateaux entiers qui sont menacés.
et si on refuse de payer la taxe, il se passe quoi ?
c'est ce qui se passe en fond, il y a des gens qui ne passent jamais par
la guittoune pour payer.
on nous collerait une amende ???? :-o
sophie
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.12.05 14:58 Uhr |
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sophie a écrit :
> je suis d'acc avec toi. cependant j'ai entendu le directeur de la
> station du revard à la radio, qui justifiait l'instauration de cette
> taxe car les raquettistes utilisent les pistes de fond !...
> sont bizarres ces raquettistes ;-P
et les piétons qui font de grands trous en tirant la luge du petit !
> ça dépend, aux glières par exemple, tu traverses la piste de fond sans
> l'emprunter.
et certaines "ballades carte IGN en main" obligeront à empriunter un
morceau de sentier payant. Il faut payer ?
> et si on refuse de payer la taxe, il se passe quoi ?
pisteurs assermentés ou pas ?
> c'est ce qui se passe en fond, il y a des gens qui ne passent jamais par
> la guittoune pour payer.
> on nous collerait une amende ???? :-o
s'ils sont assermentés , ils peuvent !
amha
> sophie
Emma
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.12.05 15:06 Uhr |
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Emma a écrit :
> sophie a écrit :
>
>> je suis d'acc avec toi. cependant j'ai entendu le directeur de la
>> station du revard à la radio, qui justifiait l'instauration de cette
>> taxe car les raquettistes utilisent les pistes de fond !...
>> sont bizarres ces raquettistes ;-P
>
>
> et les piétons qui font de grands trous en tirant la luge du petit !
>
Oh mais il faudra aussi payer pour que le petittire sa luge!!!!!!
>> ça dépend, aux glières par exemple, tu traverses la piste de fond sans
>> l'emprunter.
>
>
> et certaines "ballades carte IGN en main" obligeront à empriunter un
> morceau de sentier payant. Il faut payer ?
>
>> et si on refuse de payer la taxe, il se passe quoi ?
>
>
> pisteurs assermentés ou pas ?
>
>> c'est ce qui se passe en fond, il y a des gens qui ne passent jamais
>> par la guittoune pour payer.
>> on nous collerait une amende ???? :-o
>
>
> s'ils sont assermentés , ils peuvent !
> amha
>
>> sophie
>
>
> Emma
>
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.12.05 15:39 Uhr |
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gfhgh a écrit :
> Oh mais il faudra aussi payer pour que le petittire sa luge!!!!!!
tiens, c'est bizarre qu'ils n'aient pas encore pensé à faire payer ça
!!! :-))))
parce-que dans certaines stations, il y a des pistes de luge
"officielles"...
quand j'étais gosse, quelles sueurs on se prenait à "damer" la piste !
maintenant, le pain leur tombe tout cuit dans la bouche ! ;-)
sophie
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.12.05 16:37 Uhr |
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sophie <nidirondelle-nospam@yahoo.fr> writes:
[...]
> tiens, c'est bizarre qu'ils n'aient pas encore pensé à faire payer ça
> !!! :-))))
> parce-que dans certaines stations, il y a des pistes de luge
> "officielles"...
> quand j'étais gosse, quelles sueurs on se prenait à "damer" la piste !
> maintenant, le pain leur tombe tout cuit dans la bouche ! ;-)
C'est fait chez moi : il y a un tapis mécanique pour cela... à droite
la piste de ski, à gauche, la piste de luge...
J'avoue que j'étais assez contre au début... et finalement, quand je
vois le terrain de jeu... pour des très jeunes enfants - comme ma
fille - j'avoue que le résultat est pas mal...
PK
--
|\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`' -. ;-;;,_ mailto:p.karatchentzeff@free.fr
|,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' [externer Link]
'---''(_/--' `-'\_)
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.12.05 17:19 Uhr |
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Patrice Karatchentzeff a écrit :
> J'avoue que j'étais assez contre au début... et finalement, quand je
> vois le terrain de jeu... pour des très jeunes enfants - comme ma
> fille - j'avoue que le résultat est pas mal...
Bah oui, c'est plus reposant pour toi :-))
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.12.05 15:45 Uhr |
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Emma a écrit :
> et certaines "ballades carte IGN en main" obligeront à empriunter un
> morceau de sentier payant. Il faut payer ?
ah ben là faudra payer au prorata de la longueur de piste empruntée ;-P
apportez vos calculettes !
> pisteurs assermentés ou pas ?
c'est surement grâce à ce type de nouveaux métiers que le chômage baisse
en france : oppresseurs !
> s'ils sont assermentés , ils peuvent !
ils n'auraient donc que ça à faire ? :-\
sinon faudrait leur proposer d'installer des bornes comme en ski de
piste !! on entoure la station de barbelés, et les entrées sont équipées
d'une borne avec accès payant ! comme dans le métro ! non ? :-)
allez promis, l'année prochaine je suis sage...
sophie
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.12.05 19:47 Uhr |
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Neige et froid, pendant que *sophie* écrivait :
> Emma a écrit :
>
>> et certaines "ballades carte IGN en main" obligeront à empriunter un
>> morceau de sentier payant. Il faut payer ?
> ah ben là faudra payer au prorata de la longueur de piste empruntée
> ;-P apportez vos calculettes !
>
>> pisteurs assermentés ou pas ?
> c'est surement grâce à ce type de nouveaux métiers que le chômage
> baisse en france : oppresseurs !
>
>> s'ils sont assermentés , ils peuvent !
> ils n'auraient donc que ça à faire ? :-\
Tiens, ça me fait penser à ce qui se passe pour la pêche en haute
Maurienne, Termignon pour ne pas le nommer !
Si, si, c'est assez proche de ce qui risque de se passer pour la rando
(raquette ou même à pied)...
J'ai constaté que l'Arc, était découpé en plein de petites portions,
avec autant de soiciétés de pêche locales.
Bof....
Là où ça se gâte, c'est que le long des itinéraires, il n'y a
strictement *aucune* indication.
En grand niais, je me suis pointé avec ma canne à mouche (ayant fait un
aller retour pour vérifier)...
Heureusement, un autre pêcheur m'a expliqué que c'était privé (marqué
nulle part), et qu'il y avait un *garde* très actif, qui verbalisait
toute la journée ! ;-((
Il faut savoir, s'être renseigné.... ben voyons.... en sera-t-il de même
pour la raquette ?
J'ai rencontré un responsable de la société, et quand je lui ai dit :
"vous gagnez plus de fric en verbalisant qu'en vendant des permis s'pas
?"... il a juste fait une moue asez explicite...
Pourquoi pas la même chose avec la raquette ?
Des arrêtés municipaux non publiés, et des *gardes* (assermentés je
suppose)planqués derrière les buissons...
Ce qui me fait le plus peur, c'est qu'on glisse doucement vers un global
"permis de se promener en montagne" (toutes activités confondues), sous
le prétexte que c'est dangereux, qu'il faut des infrastructures, du
personnel, du matériel de secours etc. etc.
> sinon faudrait leur proposer d'installer des bornes comme en ski de
> piste !! on entoure la station de barbelés, et les entrées sont
> équipées d'une borne avec accès payant ! comme dans le métro ! non ?
> :-)
Ben avec le système des *gardes*, comme avec la pêche ou la chasse, pas
besoin de rien....On attend que le gogo se pointe, et on empoche !
> allez promis, l'année prochaine je suis sage...
Ah *non* alors... ce serait dommage ! ;-))
> sophie
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.12.05 16:48 Uhr |
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"sophie" <nidirondelle-nospam@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:dp3bff$119$1@sunnews.cern.ch...
> je suis d'acc avec toi. cependant j'ai entendu le directeur de la
> station du revard à la radio, qui justifiait l'instauration de cette
> taxe car les raquettistes utilisent les pistes de fond !...
> sont bizarres ces raquettistes ;-P
Ou ce type est très con ou il est de la pire des mauvaises fois. En quoi
faire des itinéraires payants pour la raquette va-t-il empêcher les
raquettistes d'aller sur les pistes de fond ? C'est ce que je dis depuis
toujours, le problème est l'information des pratiquants, le péage ne change
rien à ça.
> je pense que certains partiquants occasionnels de la raquette ne veulent
> pas allez se balader tous seuls dans la nature sans connaitre les
> risques de la montagne. ce sont ces gens-là qui paieront "pour leur
> sécurité" en quelque sorte !
Il y a des clubs, des accompagnateurs, on peut développer les itinéraires
balisés, etc..
> > Ce dont tu ne te rends pas compte c'est que de très nombreux itinéraires
> > sont menacés parce qu'ils passent très souvent par des stations.
> ça dépend, aux glières par exemple, tu traverses la piste de fond sans
> l'emprunter.
Si ils mettent 3 ou 4 itinéraires payants aux Glières il ne restera plus
grand choses pour ceux qui veulent pratiquer librement, ils vont forcément
mettre la main sur les chemins qui vont du foyer du parking à ND des Neiges
ou à la montagne des Auges..
Si parallèlement aux itinéraires damés il y a une trace faite avec les
raquettes je me demande comment ça va se passer.
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.12.05 18:07 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier a écrit :
> Il y a des clubs, des accompagnateurs, on peut développer les itinéraires
> balisés, etc..
et les raquetteurs "paient " de cette façon en faisant vivre le pays
chez les commerçants ou par la création de ces emplois à la montagne
> Si ils mettent 3 ou 4 itinéraires payants aux Glières il ne restera plus
> grand choses pour ceux qui veulent pratiquer librement,
ben, voui ! c'est exactement ça !!!
ils vont forcément
> mettre la main sur les chemins qui vont du foyer du parking à ND des Neiges
> ou à la montagne des Auges..
> Si parallèlement aux itinéraires damés il y a une trace faite avec les
> raquettes je me demande comment ça va se passer.
moi, pas payer
Emma
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.12.05 09:34 Uhr |
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"Emma" <lezardanarti33@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:43b569b9$0$20165$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> et les raquetteurs "paient " de cette façon en faisant vivre le pays
> chez les commerçants ou par la création de ces emplois à la montagne
L'apport des randonneurs à pied comme à raquettes reste faible mais il
permet tout de même de maintenir une certaine activité, de faire vivre les
gîtes, les accompagnateurs, etc...
Le coût de la raquette pour les communes ne devient important que quand
elles veulent aménager plus que nécessaire mais en dehors du damage quels
frais supplémentaires ont elles à supporter par rapport à la randonnée
pédestre ? Les routes ne sont pas déneigées pour les randonneurs mais pour
l'accès aux habitations, si elles ne le sont plus on partira d'un peu plus
bas, c'est pas grave.
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.12.05 10:59 Uhr |
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"Jean-Luc L'Hôtellier" <papyrouzo@free.fr> writes:
[...]
> Le coût de la raquette pour les communes ne devient important que quand
> elles veulent aménager plus que nécessaire mais en dehors du damage quels
> frais supplémentaires ont elles à supporter par rapport à la randonnée
> pédestre ? Les routes ne sont pas déneigées pour les randonneurs mais pour
C'est là que la bats blesse...
Au moins en moyenne montagne, l'aménagement des randonnées pédestres
coûte cher... et ne procure aucune entrée d'argent direct.
PK
PS : p... de temps. 20 cm de neige dans la vallée du Grésivaudan... et
4°C chez moi à 1100 m après 12h de flotte... superbe phénomène
d'inversion.
--
|\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`' -. ;-;;,_ mailto:p.karatchentzeff@free.fr
|,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' [externer Link]
'---''(_/--' `-'\_)
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.12.05 11:37 Uhr |
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*Patrice Karatchentzeff* écrivait :
> PS : p... de temps. 20 cm de neige dans la vallée du Grésivaudan... et
> 4°C chez moi à 1100 m après 12h de flotte... superbe phénomène
> d'inversion.
Ici, en Maurienne, 1400m :
Avant-hier, soleil et le soir, -16° .
Hier au soir, 5 cm de neige... puis+2° et il a plu toute la nuit,
jusqu'à plus de 3500m !
Je n'ai pas souvenir d'un tel changement de température (18°), en 24 h !
--
L'Ours
"Imaginez toujours le pire, vous ne serez jamais déçu...."
Le site de l'Ours : [externer Link]
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Raquette Payante : la lamentable prise de position du CAF | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.12.05 12:46 Uhr |
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"L'Ours" <xraymgd@free.fr.invalid> writes:
> *Patrice Karatchentzeff* écrivait :
>
>> PS : p... de temps. 20 cm de neige dans la vallée du Grésivaudan... et
>> 4°C chez moi à 1100 m après 12h de flotte... superbe phénomène
>> d'inversion.
>
> Ici, en Maurienne, 1400m :
> Avant-hier, soleil et le soir, -16° .
> Hier au soir, 5 cm de neige... puis+2° et il a plu toute la nuit,
> jusqu'à plus de 3500m !
>
> Je n'ai pas souvenir d'un tel changement de température (18°), en 24 h !
Ici, pareil : sauf que c'est 10 cm de neige (enfin, une espèce de
gelée de billes...) qui est tombé avant la flotte : la neige tombait
par -5°C et en 20 mn, on est passé à +4°C... un truc de fou... (-15°C
le matin).
+6°C ce matin... et la flotte qui remet cela.
Bonne année :(
PK
--
|\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`' -. ;-;;,_ mailto:p.karatchentzeff@free.fr
|,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' [externer Link]
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