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Newsgroup - fr.rec.montagne |
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.05 16:50 Uhr |
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Bonjour
A l'heure du renouvellement des assurances spécifiques à la pratique
de la montagne j'ai le choix entre plusieurs options qui s'appliquent ou
non selon qu'il sagit :
- de randonnée en moyenne montagne
- randonnée en haute montagne
- et enfin randonnée dite Alpine
Qu'est ce qui différencie chacun de ces 3 types de rando ?
Petite précision :
il s'agit bien de randonnée only et non pas d'escalade
Merci de vos éclaircissements
A +
--
Bilbo
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.05 19:29 Uhr |
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"Bilbo" <Bilbo@Hobbit_Land.com> a écrit dans le message de
news:1h7kjp2.1d0v641enmtl8N%Bilbo@Hobbit_Land.com...
> - de randonnée en moyenne montagne
> - randonnée en haute montagne
> - et enfin randonnée dite Alpine
La randonnée en moyenne montagne c'est la randonnée sans utilisation de
techniques d'alpinisme (pas d'encordement)
La randonnée en haute montagne ??? Veulent-ils parler d'alpinisme ?
La randonnée alpine, c'est de l'alpinisme facile (F) ou peu difficile (PD)
sur neige ou glace.
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 08:29 Uhr |
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"Jean-Luc L'Hôtellier" <papyrouzo@free.fr> a écrit dans le message de news:
43a0647d$0$15729$636a15ce@news.free.fr...
>
> "Bilbo" <Bilbo@Hobbit_Land.com> a écrit dans le message de
> news:1h7kjp2.1d0v641enmtl8N%Bilbo@Hobbit_Land.com...
>
>> - de randonnée en moyenne montagne
>> - randonnée en haute montagne
>> - et enfin randonnée dite Alpine
>
> La randonnée en moyenne montagne c'est la randonnée sans utilisation de
> techniques d'alpinisme (pas d'encordement)
>
> La randonnée en haute montagne ??? Veulent-ils parler d'alpinisme ?
>
> La randonnée alpine, c'est de l'alpinisme facile (F) ou peu difficile (PD)
> sur neige ou glace.
>
Pour moi, la randonnée alpine, c'est plutôt une randonnée en moyenne
montagne avec des passages engagés qui peuvent nécessiter un bout de corde.
ça peut donc être sans neige, ni glace...
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 12:19 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier <papyrouzo@free.fr> wrote:
Bjr J.luc
> La randonnée en moyenne montagne c'est la randonnée sans utilisation de
> techniques d'alpinisme (pas d'encordement)
>
> La randonnée en haute montagne ??? Veulent-ils parler d'alpinisme ?
>
> La randonnée alpine, c'est de l'alpinisme facile (F) ou peu difficile (PD)
> sur neige ou glace.
Voici ce que précise certains textes officiels (merci Julien) mais ayant
trait à l'encadrement d'activités en montagne (mais celà semble être la
référence également pour les assurances ...)
Cf Arrêté du 8/12/95 modifié par l'Arrêté du 19/02/97
dixit :
Il n'existe pas de limite minimale d'altitude permettant de définir la
zone de la montagne. La notion de montagne est fonction de quatre
critères essentiels : l'environnement, la pente, l'altitude et la
météorologie.
La haute montagne peut se caractériser par la présence de roches,
glaciers, de zones habituellement enneigées l'été ainsi que d'importants
dénivelés. Du fait de l'altitude les conditions climatiques peuvent y
être particulièrement difficiles, donc dangereuses. La permanence des
dangers nécessite une grande vigilance de la part de l'encadrement. La
fréquentation de ces zones peut nécessiter à tout moment l'utilisation
des matériels et des techniques de l'alpinisme.
La moyenne montagne peut se caractériser :
- par la présence de l'homme dans un espace rural accessible par des
sentiers
- en limite supérieure, par des zones pastorales.
Sa fréquentation ne nécessite pas l'utilisation des matériels ou des
techniques de l'alpinisme mais requiert des précautions tenant compte
des dangers inhérents à la montagne.
Dans ce même document et annexes il est également précisé que
Randonnée Alpine =
Activité se déroulant :
- Sur un ou plusieurs jours
- En moyenne montagne
- Présence de l'homme
- Espace montagnard rural
- Accessible par des entiers
- Limites supérieures : Zones pastorales
- Sur des sentiers pas toujours balisés
- Hors des zones glaciaires ou enneigées l'été et ne faisant pas appel à
du matériel pour assurer la sécurité (cordes, piolets, crampons
)
A + et merci
--
Bilbo
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 18:15 Uhr |
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> Voici ce que précise certains textes officiels (merci Julien) mais ayant
> trait à l'encadrement d'activités en montagne (mais celà semble être la
> référence également pour les assurances ...)
>
>
> Cf Arrêté du 8/12/95 modifié par l'Arrêté du 19/02/97
> dixit :
>
> Il n'existe pas de limite minimale d'altitude permettant de définir la
> zone de la montagne. La notion de montagne est fonction de quatre
> critères essentiels : l'environnement, la pente, l'altitude et la
> météorologie.
>
> La haute montagne peut se caractériser par la présence de roches,
> glaciers, de zones habituellement enneigées l'été ainsi que d'importants
> dénivelés. Du fait de l'altitude les conditions climatiques peuvent y
> être particulièrement difficiles, donc dangereuses. La permanence des
> dangers nécessite une grande vigilance de la part de l'encadrement. La
> fréquentation de ces zones peut nécessiter à tout moment l'utilisation
> des matériels et des techniques de l'alpinisme.
>
> La moyenne montagne peut se caractériser :
> - par la présence de l'homme dans un espace rural accessible par des
> sentiers
> - en limite supérieure, par des zones pastorales.
> Sa fréquentation ne nécessite pas l'utilisation des matériels ou des
> techniques de l'alpinisme mais requiert des précautions tenant compte
> des dangers inhérents à la montagne.
>
> Dans ce même document et annexes il est également précisé que
>
> Randonnée Alpine =
>
> Activité se déroulant :
> - Sur un ou plusieurs jours
> - En moyenne montagne
> - Présence de l'homme
> - Espace montagnard rural
> - Accessible par des entiers
> - Limites supérieures : Zones pastorales
> - Sur des sentiers pas toujours balisés
> - Hors des zones glaciaires ou enneigées l'été et ne faisant pas appel à
> du matériel pour assurer la sécurité (cordes, piolets, crampons
> )
>
> A + et merci
>
>
> --
> Bilbo
à moins que j'ai raté quelque chose, j'en conclue que randonnée en moyenne
montagne = randonnée alpine...
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 22:28 Uhr |
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"Manu" <emmanuel.bardet@free.fr> a écrit dans le message de
news:43a1a4b1$0$7951$626a14ce@news.free.fr...
> à moins que j'ai raté quelque chose, j'en conclue que randonnée en moyenne
> montagne = randonnée alpine...
Pour le CAF (et sans doute également pour la FFME) il y a une disctinction
nette (brevets différents) entre moyenne montagne et randonnée alpine, la
randonnée alpine c'est de l'alpinisme (encordement, crampons, piolet,
etc...), la rando en moyenne montagne c'est quand on n'utilise pas de
technique d'alpinisme.
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 23:45 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier <papyrouzo@free.fr> wrote:
> Pour le CAF (et sans doute également pour la FFME) il y a une disctinction
> nette (brevets différents) entre moyenne montagne et randonnée alpine, la
> randonnée alpine c'est de l'alpinisme (encordement, crampons, piolet,
> etc...), la rando en moyenne montagne c'est quand on n'utilise pas de
> technique d'alpinisme.
Bonsoir J.Luc et merci de tes précisions
Voilà qui nous rapproche plutot de la défintion donnée dans l'arrêté
cité plus haut à la zône dite de haute montagne non ?
Je précise que cet arrêté porte sur l'encadrement de diverses activités
dont la montagne
Ici mon propos porte uniquement sur l'appréciation par certaines
assurances sur ces 3 défintions : Hte montagne, moyenne montagne et
randonnée alpine -
Histoire de rire (jaune), certaines assurances (non spécialisées) ne
couvrent la pratique de la rando que sur le territoire national - là
faut faire gaffe de tomber du bon côté de la frontière ;-)
Sur le plan garanties individuelles (non pro) , l'assurance FFME
s'applique (couvre) me semble t'il aux 3 définititons citées plus haut
donc pas de soucis pour les licenciés de cette fédération
Mais il vrai que la FFME s'adresse surtout aux randonneurs qui
pratiquent aussi le ski, l'alpinisme, l'ecalade, le canyonning, la
via-ferrata etc... tout ce que je ne fais pas quoi ;-))
--
Bilbo
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.05 15:33 Uhr |
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Bilbo <Bilbo@Hobbit_Land.com> wrote:
> Jean-Luc L'Hôtellier <papyrouzo@free.fr> wrote:
>
> > Pour le CAF (et sans doute également pour la FFME) il y a une disctinction
> > nette (brevets différents) entre moyenne montagne et randonnée alpine, la
> > randonnée alpine c'est de l'alpinisme (encordement, crampons, piolet,
> > etc...), la rando en moyenne montagne c'est quand on n'utilise pas de
> > technique d'alpinisme.
>
> Bonsoir J.Luc et merci de tes précisions
>
> Voilà qui nous rapproche plutot de la défintion donnée dans l'arrêté
> cité plus haut à la zône dite de haute montagne non ?
> Je précise que cet arrêté porte sur l'encadrement de diverses activités
> dont la montagne
>
> Ici mon propos porte uniquement sur l'appréciation par certaines
> assurances sur ces 3 défintions : Hte montagne, moyenne montagne et
> randonnée alpine -
>
> Histoire de rire (jaune), certaines assurances (non spécialisées) ne
> couvrent la pratique de la rando que sur le territoire national - là
> faut faire gaffe de tomber du bon côté de la frontière ;-)
>
> Sur le plan garanties individuelles (non pro) , l'assurance FFME
> s'applique (couvre) me semble t'il aux 3 définititons citées plus haut
> donc pas de soucis pour les licenciés de cette fédération
>
> Mais il vrai que la FFME s'adresse surtout aux randonneurs qui
> pratiquent aussi le ski, l'alpinisme, l'ecalade, le canyonning, la
> via-ferrata etc... tout ce que je ne fais pas quoi ;-))
L'assurrance proposee par la FFS (speleo) couvre bien sur ce qui se
passe sous terre y compris la plongee. Mais aussi tout le reste en
surface , ski, racquet, montagne avec ou sans crampons piolets, ... Et
sous la mer. Au titre d'activitees d'approche du trou ou d'entrainement.
Et cela en mer Rouge, dans la Cordieres des Andes, dans les colines
Chinoises ou celles du Bassin parisien.
La principale exclusion sont les domaines skiable.
--
LR - NON est en trop dans mon adresse courriel
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 23:02 Uhr |
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Manu <emmanuel.bardet@free.fr> wrote:
>>La moyenne montagne peut se caractériser :
>> par la présence de l'homme dans un espace rural accessible par des
> >sentiers
> >- en limite supérieure, par des zones pastorales.
> >Sa fréquentation ne nécessite pas l'utilisation des matériels ou des
> >techniques de l'alpinisme mais requiert des précautions tenant compte
>> des dangers inhérents à la montagne.
>>
> >Dans ce même document et annexes il est également précisé que
>>
> >Randonnée Alpine =
> >
> > Activité se déroulant :
> > - Sur un ou plusieurs jours
> > - En moyenne montagne
> > - Présence de l'homme
> > - Espace montagnard rural
> > - Accessible par des entiers
> > - Limites supérieures : Zones pastorales
> > - Sur des sentiers pas toujours balisés
> > - Hors des zones glaciaires ou enneigées l'été et ne faisant pas appel à
> > du matériel pour assurer la sécurité (cordes, piolets, crampons
>
> à moins que j'ai raté quelque chose, j'en conclue que randonnée en moyenne
> montagne = randonnée alpine...
Oui celà y ressemble bigrement :-)
J'étais persuadé que la randonnée alpine s'effectuait obigatoirement en
zône haute mais, d'après ci-dessus, celà ne semble pas être le cas
--
Bilbo
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 23:27 Uhr |
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> Oui celà y ressemble bigrement :-)
>
> J'étais persuadé que la randonnée alpine s'effectuait obigatoirement en
> zône haute mais, d'après ci-dessus, celà ne semble pas être le cas
>
>
> --
> Bilbo
ce qui serait bien, c'est que ton assureur détaille un peu ;-)
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 23:45 Uhr |
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Bilbo <Bilbo@Hobbit_Land.com> wrote:
>
> Oui celà y ressemble bigrement :-)
>
> J'étais persuadé que la randonnée alpine s'effectuait obigatoirement en
> zône haute mais, d'après ci-dessus, celà ne semble pas être le cas
^^^^^^^^
oups , manque un mot, corrigier pour lire "zône haute montagne"
--
Bilbo
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.12.05 20:56 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier <papyrouzo@free.fr> wrote:
> "Bilbo" <Bilbo@Hobbit_Land.com> a écrit dans le message de
> news:1h7kjp2.1d0v641enmtl8N%Bilbo@Hobbit_Land.com...
>
> > - de randonnée en moyenne montagne
> > - randonnée en haute montagne
> > - et enfin randonnée dite Alpine
>
> La randonnée en moyenne montagne c'est la randonnée sans utilisation de
> techniques d'alpinisme (pas d'encordement)
>
> La randonnée en haute montagne ??? Veulent-ils parler d'alpinisme ?
Haute montagne = zone de névés ou glaciers permanents sans arbres ni
herbages, et où l'altitude se fait sentir et peut poser problème.
on en a déjà parlé ici, le terme "tour" désigne en allemand, et sans
doute en anglais, la course de haute montagne ou en ski de randonnée,
sans limite d'altitude, de terrain et de technique.
En allemand Chamonix-Zermatt est un "Tour", tout comme la voie normale
du Cervin ou de l'Everest. Et le "touriste", c'est l'alpiniste client du
guide, y compris dans le langage du père Gaspard, les mots touriste et
alpiniste sont synonimes en français à l'âge d'or de l'alpinisme. Les
pratiques n'étaient pas aussi codifiées qu'aujourd'hui, surtout en
France.
> La randonnée alpine, c'est de l'alpinisme facile (F) ou peu difficile (PD)
> sur neige ou glace.
oui, c'est le terme habituellement employé pour distinguer de la
randonnée pédestre en moyenne montagne, donc inclu l'emploi des
techniques de sécurité sur glacier.
Attention à la référence à la réglementation française, qui n'est pas
forcement analogue chez nos voisins, et dans le pays d'origine de nos
assureurs ;-)
Henri
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Henri Balmain
[externer Link]
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Classification Moyenne Hte Montagne & rando Alpine | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 23:35 Uhr |
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| Auf diese Nachricht antworten! |
Bilbo a écrit :
> Bonjour
>
> A l'heure du renouvellement des assurances spécifiques à la pratique
> de la montagne j'ai le choix entre plusieurs options qui s'appliquent ou
> non selon qu'il sagit :
>
> - de randonnée en moyenne montagne
Sur de la montagne à vache.
> - randonnée en haute montagne
Quand il n'y a plus que du rocher.
> - et enfin randonnée dite Alpine
Pris dans cet ordre d'importance je dirais rando glaciaire à la limite
de l'alpinisme.
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Roland Garcia
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