 |
Newsgroup - fr.rec.montagne |
| |
Diese Inhalte werden aus dem Usenet dargestellt und gehören nicht zu alpinisten.info
Es wird keine Haftung für fremde Inhalte übernommen (siehe Impressum) |
| |
 Zurück zur Übersicht |
 |
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 17:45 Uhr |
|
|
Auf diese Nachricht antworten!  |
Le monde de la randonnée et des loisirs verts est profondément choqué
par la circulaire signée par Madame Nelly Olin, Ministre de l?Ecologie
et du Développement Durable, le 6 septembre. Cette circulaire
officialise et systématise aux yeux des administrations la notion de
"carrossabilité".
Cette notion, qui n?existe pas dans le droit Français, signe la mort de
la randonnée motorisée.
Les trop nombreux dérapages sur le terrain sont donc validés par le
gouvernement qui dévoile ainsi que les opérations de verbalisations sur
le terrain ne sont plus des excès de zèle de fonctionnaires, mais bien
l'application d'une décision politique comme nous l?annoncions depuis
plusieurs mois. Non seulement cette notion dont la subjectivité est
incompatible avec les principes du droit le plus élémentaire instaure
une sélection des ayant droit par l'argent, mais de plus elle ouvre la
porte à l'arbitraire le plus total et porte un coup mortel à l'état de
droit et aux libertés.
Si le texte du ministère de l'environnement ne change rien sur le fond,
car une circulaire n'a pas force de loi, il détruit les efforts de ceux
qui oeuvrent au développement touristique de nos territoires ruraux
pourtant déjà si fragiles.
En sanctionnant systématiquement les adeptes de loisirs verts au
comportement responsable et respectueux, le gouvernement se trompe de
cible et finalement donnera raison à ceux qui consomment sans
scrupules. Cette grave erreur entraînera aussi comme dommages
collatéraux l?affaiblissement voire la disparition des structures
oeuvrant à la formation et prônant une éthique responsable.
En conséquence de quoi, le CODEVER (comité de défense des loisirs
verts) déclare la MOBILISATION GENERALE des utilisateurs des chemins,
et plus largement, tous les amoureux de la liberté responsable et de la
nature dégagée des intérêts politiciens. Nous lançons donc une grande
campagne nationale de pétitions et nous vous invitons tous à écrire à
vos élus pour exprimer votre ras-le-bol. Préparez-vous aussi à une
prochaine manifestation nationale à l'issue de laquelle les pétitions
seront remises à la ministre.
Pétition
Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
LIBRES ET RESPONSABLES MOI AUSSI !
Je protège la nature, j?entretiens mon cadre de vie et je respecte les
autres.
HALTE A LA REPRESSION AVEUGLE et SYSTEMATIQUE des ADMINISTRATIONS
Contrairement à ce que prétendent certains groupes de pression et
certaines administrations au service d?intérêts électoralistes et
partisans, la randonnée dans les chemins à MOTO, en VTT, QUAD, 4x4 ou à
CHEVAL, pratiquée dans un esprit respectueux des règles, n?occasionne
aucune conséquence néfaste pour la faune et la flore.
Nous ne pouvons pas causer de préjudices en exerçant notre liberté de
circuler sur des voies publiques destinées à cet effet : par
définition, la faune et la flore ne peuvent pas souffrir d?activités
qui se déroulent sur le domaine public routier de l?Etat ou les chemins
communaux, ruraux ou privés, qui ne constituent pas un habitat naturel.
Aucune disparition d?espèces ne peut nous être imputé.
Que l?Etat et ses administrations cessent de nous diaboliser alors
que nos véhicules motorisés sont homologués, assurés, dotés d?une carte
grise et ne polluent ni plus ni moins que les autres véhicules.
La mise en place d?itinéraires séparés par activité aboutirait à un
parcage inacceptable ainsi qu?à une répartition cloisonnée et injuste
de l?espace public, substituant une logique de lobbying à celle de
l?esprit républicain.
Nous participons au développement de l?économie : constructeurs et
importateurs, accessoiristes, organisateurs de randonnées,
restaurateurs, hôteliers, revendeurs de carburant? et par le paiement
de nombreuses taxes !
Nous participons aux actions de protection de l?environnement dont la
Journée des Chemins créée par le Codever. Elle a permis de réhabiliter
des centaines de kilomètres de chemins en 16 ans d?existence.
Nous acceptons une réglementation intelligente basée sur des constats
vérifiés mais pas sur des interdits arbitraires ou une interprétation
abusive de la loi telle que la notion de carrossabilité.
Dès sa création, le Codever a adopté un code de comportement dans les
chemins qui fait référence et que l?immense majorité des clubs et
usagers a adopté. Les randonneurs motorisés sont courtois, respectueux
et portent, le cas échéant, assistance aux autres usagers en
difficulté.
Nous demandons la mise en place d?une concertation honnête et sans
à-priori avec les administrations et les élus locaux. Les randonneurs
motorisés ont tiré les enseignements des nombreux dispositifs auxquels
ils ont participé dans le passé (commissions de mise en place des
zonages Natura 2000 par exemple) dans lesquelles leur bonne volonté a
été manipulée et utilisée en leur défaveur, malgré de nombreuses
concessions.
La conséquence ultime de la politique menée sera la mort économique
et sociale des zones rurales.
Lors des prochaines échéances électorales, nous saurons faire
entendre nos voix à tous les niveaux. La France est le premier pays au
monde pour le tourisme. Les loisirs verts représentent une part
importante de ce secteur économique. Tous ensemble mobilisons-nous pour
préserver l?avenir de nos activités.
en gros pour ceux qui ont pas bien compris ou ont la flemme de tt lire
:
que vous ayez un 4X4, un quad ou une moto (ça gronde sur les forums 4X4
et quad), une "plate", ou pire, un tracteur... que vous soyez ayant
droit ou pas, vous êtes visés par cette circulaire... vous ne pourrez
même plus allez avec votre moyen de locomotion quel qu'il soit sur les
chemins. et c'est pas fini. les VTTistes et les équestres seront visés
à leur tour...
--
tralala
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 18:41 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
tchoubah a écrit :
>
> Cette notion, qui n?existe pas dans le droit Français, signe la mort de
> la randonnée motorisée.
Enfin !!! On y aura mis le temps !!
> Les trop nombreux dérapages sur le terrain
Ah! ça c'est vrai, ça !
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 18:56 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Bonjour le Troll..
Néammoins, je marche à pied et donc je suis tout à fait opposé à ces hordes
de "rigolos" (pas drôles du tout) qui viennent hanter les chemins de
montagne.
Le loisir vert: Oui, mais à pied ou bien en Vtt.
Bon d'accord, il y a une contrainte: il faut savoir se bouger un peu les
fesses...
Donc : voitures et autres engins motorisés interdits hormi l'agriculteur et
le gardien de refuge du coin .
M'enfin que Nelly machin fasse quelque chose de bien m'étonnerait fort...
Donc, inutile de crier "Au Loup"
Mais entièrement d'accord avec Albertine.
"> > Cette notion, qui n?existe pas dans le droit Français, signe la mort de
> > la randonnée motorisée.
>
> Enfin !!! On y aura mis le temps !!
>
> > Les trop nombreux dérapages sur le terrain
>
> Ah! ça c'est vrai, ça !
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 19:03 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de
news:mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
> Le monde de la randonnée et des loisirs verts est profondément choqué
Choqué ? T'es sûr ?
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicul ation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 02:12 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Jean-Luc L'Hôtellier wrote:
> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de
> news:mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
>
>
>>Le monde de la randonnée et des loisirs verts est profondément choqué
>
> Choqué ? T'es sûr ?
Oui, choqué que la ministre soit capable de prendre une bonne décision.
F.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicul ation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.10.05 20:44 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Fab Chassat a écrit :
> Jean-Luc L'Hôtellier wrote:
>
>> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de
>> news:mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
>>
>>
>>> Le monde de la randonnée et des loisirs verts est profondément choqué
>>
>>
>> Choqué ? T'es sûr ?
>
>
> Oui, choqué que la ministre soit capable de prendre une bonne décision.
>
> F.
Où as tu vu une decision: ce n'est qu'une circulaire qui rappelle la loi
de 91 dite 'Lalonde', en se contentant d'interpreter (à la limite du
mensongé) certaines jurisprudences...
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicul ation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.10.05 17:36 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Z. wrote:
> Fab Chassat a écrit :
>
>> Jean-Luc L'Hôtellier wrote:
>>
>>> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de
>>> news:mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
>>>
>>>
>>>> Le monde de la randonnée et des loisirs verts est profondément choqué
>>>
>>> Choqué ? T'es sûr ?
>>
>> Oui, choqué que la ministre soit capable de prendre une bonne décision.
>>
> Où as tu vu une decision:[...]
Elle a pris la décision de rappeler la loi et de la faire appliquer.
F.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicul ation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.10.05 23:01 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Fab Chassat a écrit :
> Z. wrote:
>
>> Fab Chassat a écrit :
>>
>>> Jean-Luc L'Hôtellier wrote:
>>>
>>>> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de
>>>> news:mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
>>>>
>>>>
>>>>> Le monde de la randonnée et des loisirs verts est profondément choqué
>>>>
>>>>
>>>> Choqué ? T'es sûr ?
>>>
>>>
>>> Oui, choqué que la ministre soit capable de prendre une bonne décision.
>>>
>> Où as tu vu une decision:[...]
>
>
> Elle a pris la décision de rappeler la loi et de la faire appliquer.
>
> F.
>
>
En tentant une interpretation, avec des detournements (desinformation,
ça s'appelle...) de jurisprudence
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicul ation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 19:06 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Jean-Luc L'Hôtellier wrote:
> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de
> news:mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
>
>
>>Le monde de la randonnée et des loisirs verts est profondément choqué
>
>
> Choqué ? T'es sûr ?
>
>
Il ne parle pas du même monde, son vert n'est pas le même :)
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.10.05 12:32 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
vincent avait énoncé :
> Jean-Luc L'Hôtellier wrote:
>
>> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de
>> news:mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
>>
>>
>>>Le monde de la randonnée et des loisirs verts est profondément choqué
>>
>>
>> Choqué ? T'es sûr ?
>>
>>
> Il ne parle pas du même monde, son vert n'est pas le même :)
choqué : "on n'osais même pas l'imaginer en rêve" :)
--
[externer Link]
----------------------------------------------------------
Vous avez trouvé un livre ? => [externer Link]
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 19:11 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
ou est le lien sur ta circulaire.
[externer Link]
au fait c'est quoi les loisirs verts?
est ce la marche, la randonnée, la péche ?
"tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
> Le monde de la randonnée et des loisirs verts est profondément choqué
> par la circulaire signée par Madame Nelly Olin, Ministre de l?Ecologie
> et du Développement Durable, le 6 septembre. Cette circulaire
> officialise et systématise aux yeux des administrations la notion de
> "carrossabilité".
>
> Cette notion, qui n?existe pas dans le droit Français, signe la mort de
> la randonnée motorisée.
>
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 20:06 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
jean a utilisé son clavier pour écrire :
> ou est le lien sur ta circulaire.
> [externer Link]
>
> au fait c'est quoi les loisirs verts?
> est ce la marche, la randonnée, la péche ?
les 3 mon cher :-(
--
tralala
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 19:18 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Hello !
tchoubah <trucmachinchose@aol.com> wrote:
t> Pétition
t> Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
C'est peine perdue.
La Nature ne s'accomode pas des mouvements de masse. Dès lors que seuls
quelques originaux avaient un 4x4, ça ne se remarquait pas; mais si c'est
le bas-clergé qui ballade ses morpions en quad, il faut interdire.
--
Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
KeyID: 0xCFAF704C
[Restore address to laurent.jumet for e-mail reply.]
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 20:12 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
C'est peine perdue.
> La Nature ne s'accomode pas des mouvements de masse. Dès lors que seuls
> quelques originaux avaient un 4x4, ça ne se remarquait pas; mais si c'est
> le bas-clergé qui ballade ses morpions en quad, il faut interdire.
il faudrait commencer à interdire la circulation des chemins aux
handicapés du bulbe comme toi...
--
tralala
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 19:22 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
là voilà:
[externer Link]
autant donner du grain à moudre à Don Quichotte.
Une circulaire n'est pas UNE LOI C'est le RAPPEL de la loi.
Objet : Circulation des quads et autres véhicules à moteur dans les espaces
naturels
De nombreuses catégories d'usagers, professionnels de la montagne,
chasseurs, randonneurs,
associations de protection de l'environnement, se plaignent de la présence
de plus en plus fréquente de
véhicules terrestres à moteur, et tout particulièrement de quads, sur les
sentiers, en forêt et d'une façon
générale dans les espaces naturels.
et aussi : [externer Link]
Madame Nelly OLIN, ministre de l'écologie et du développement durable,
déterminée à faire appliquer la réglementation relative à la circulation des
véhicules à moteur dans les espaces naturels
mardi 20 septembre 2005
Les ventes de véhicules à moteur conçus pour progresser « hors piste » en
dehors des voies ouvertes à la circulation publique ne cessent de
progresser. De nombreuses catégories de professionnels et d'usagers de la
montagne, forestiers, chasseurs, randonneurs, associations de protection de
l'environnement, se plaignent de la présence de plus en plus fréquente et
anarchique de ces véhicules, et tout particulièrement des quads, des motos
vertes et des 4X4 sur les sentiers, en forêt, dans les dunes, sur les plages
et d'une façon générale dans les espaces naturels.
Outre les dangers qu'ils peuvent représenter pour les randonneurs, les
cavaliers et les autres usagers de la nature, les véhicules à moteur
circulant dans les espaces naturels peuvent porter gravement atteinte aux
habitats naturels ainsi qu'à la faune et à la flore sauvage.
La circulation des véhicules à moteur dans les espaces naturels est pourtant
strictement réglementée. Mais force est de constater que cette
réglementation qui remonte à 1991 est encore méconnue et, lorsqu'elle est
connue, très largement transgressée.
Soucieuse de mettre un terme aux altérations portées aux habitats naturels
tout en conciliant les différents usages de la nature, Madame Nelly OLIN a
souhaité rappeler par circulaire du 29 août 2005 les termes de la
réglementation en vigueur.
A cette occasion, la ministre de l'écologie et du développement durable a
invité les préfets et les services de l'Etat concernés à mieux informer les
élus et le public sur les conditions d'application de la loi.
Des instructions de grande fermeté ont été données aux préfets et aux
services de police impliqués dans la lutte contre ce type de délinquance.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 19:26 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
>
> Pétition
> Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
PAS cavaliers
> que vous ayez un 4X4, un quad ou une moto (ça gronde sur les forums 4X4
> et quad), une "plate", ou pire, un tracteur...
PAS tracteurs
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 20:12 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"jean" <noone@no.com> a écrit dans le message de news:
433ec6d7$0$19261$626a14ce@news.free.fr...
>
> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
> > Pétition
> > Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
>
> PAS cavaliers
pas cyclistes NON plus
la circulaire ne concerne que les "loisirs verts" MOTORISES.
et principalement les quads.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicul ation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 20:26 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
jean a écrit :
> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
> mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
> >
>
>>Pétition
>>Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
>
>
> PAS cavaliers
Cheval = vehicule regi par le code de la route
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 21:48 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"Z." <coucou@free.fr> a écrit dans le message de news:
433ed4a7$0$11146$626a14ce@news.free.fr...
> jean a écrit :
> > "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
> > mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
> > >
> >
> >>Pétition
> >>Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
> >
> >
> > PAS cavaliers
>
> Cheval = vehicule regi par le code de la route
quelle puissance fiscale ?
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicul ation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 23:05 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
jean a écrit :
> "Z." <coucou@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 433ed4a7$0$11146$626a14ce@news.free.fr...
>
>>jean a écrit :
>>
>>>"tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
>>>mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
>>> >
>>>
>>>>Pétition
>>>>Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
>>>
>>>
>>>PAS cavaliers
>>
>>Cheval = vehicule regi par le code de la route
>
>
> quelle puissance fiscale ?
>
>
y'a pas d'immatriculation (pas encore, ça vient, bientot obligation de
puce d'identifcation sur tout canasson ...)
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.10.05 09:33 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
jean a écrit :
> "Z." <coucou@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 433ed4a7$0$11146$626a14ce@news.free.fr...
>> jean a écrit :
>>> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
>>> mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
>>> >
>>>
>>>> Pétition
>>>> Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
>>>
>>>
>>> PAS cavaliers
>>
>> Cheval = vehicule regi par le code de la route
>
> quelle puissance fiscale ?
1 cheval ?
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.10.05 10:28 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"Marcu" <marcu@despammed.com> a écrit dans le message de news:
mn.1a3d7d5abc3c823c.4552@despammed.com...
> jean a écrit :
> > "Z." <coucou@free.fr> a écrit dans le message de news:
> > 433ed4a7$0$11146$626a14ce@news.free.fr...
> >> jean a écrit :
> >>> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
> >>> mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
> >>> >
> >>>
> >>>> Pétition
> >>>> Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
> >>>
> >>>
> >>> PAS cavaliers
> >>
> >> Cheval = vehicule regi par le code de la route
> >
> > quelle puissance fiscale ?
>
> 1 cheval ?
non, 1 cheval vapeur.
et un bon engin pour rouler sur les chemins, c'est la cherokee 218 chevaux
vapeurs.
chemin en bon état, il ne faut pas l'abimer quand même et le mieux du
goudron.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.10.05 18:19 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
jean a exprimé avec précision :
> "Marcu" <marcu@despammed.com> a écrit dans le message de news:
> mn.1a3d7d5abc3c823c.4552@despammed.com...
>> jean a écrit :
>>> "Z." <coucou@free.fr> a écrit dans le message de news:
>>> 433ed4a7$0$11146$626a14ce@news.free.fr...
>>>> jean a écrit :
>>>>> "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
>>>>> mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
>>>>> >
>>>>>
>>>>>> Pétition
>>>>>> Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
>>>>>
>>>>>
>>>>> PAS cavaliers
>>>>
>>>> Cheval = vehicule regi par le code de la route
>>>
>>> quelle puissance fiscale ?
>>
>> 1 cheval ?
>
> non, 1 cheval vapeur.
> et un bon engin pour rouler sur les chemins, c'est la cherokee 218 chevaux
> vapeurs.
> chemin en bon état, il ne faut pas l'abimer quand même et le mieux du
> goudron.
moi j'en ai 2 chevaux et je vais partout ou j'ai besoin d'aller ;-)
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicu lation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.10.05 20:40 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Marcu a écrit :
>>>>> Cheval = vehicule regi par le code de la route
>>>>
>>>>
>>>> quelle puissance fiscale ?
>>>
>>>
>>> 1 cheval ?
>>
>>
>> non, 1 cheval vapeur.
>> et un bon engin pour rouler sur les chemins, c'est la cherokee 218
>> chevaux
>> vapeurs.
>> chemin en bon état, il ne faut pas l'abimer quand même et le mieux du
>> goudron.
>
>
> moi j'en ai 2 chevaux et je vais partout ou j'ai besoin d'aller ;-)
Une deuche ?
C'est vrai que ça passe aussi bien que certains 4x4 :-))))))
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.10.05 09:04 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Raider a couché sur son écran :
> Marcu a écrit :
>
>>>>>> Cheval = vehicule regi par le code de la route
>>>>>
>>>>>
>>>>> quelle puissance fiscale ?
>>>>
>>>>
>>>> 1 cheval ?
>>>
>>>
>>> non, 1 cheval vapeur.
>>> et un bon engin pour rouler sur les chemins, c'est la cherokee 218 chevaux
>>> vapeurs.
>>> chemin en bon état, il ne faut pas l'abimer quand même et le mieux du
>>> goudron.
>>
>>
>> moi j'en ai 2 chevaux et je vais partout ou j'ai besoin d'aller ;-)
>
> Une deuche ?
> C'est vrai que ça passe aussi bien que certains 4x4 :-))))))
et sans peur de la rayer ;-)
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.10.05 21:25 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"Marcu" <marcu@despammed.com> a écrit dans le message de news:
mn.22445d5ad1e059f6.4552@despammed.com...
> > Marcu a écrit :
> >
> >>>>>> Cheval = vehicule regi par le code de la route
> >> moi j'en ai 2 chevaux et je vais partout ou j'ai besoin d'aller ;-)
> >
> et sans peur de la rayer ;-)
>
>
Sacré Marcus gros nome, tu as fait encore très fort!
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.10.05 08:54 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
gérard a formulé la demande :
> "Marcu" <marcu@despammed.com> a écrit dans le message de news:
> mn.22445d5ad1e059f6.4552@despammed.com...
>>> Marcu a écrit :
>>>
>>>>>>>> Cheval = vehicule regi par le code de la route
>>>> moi j'en ai 2 chevaux et je vais partout ou j'ai besoin d'aller ;-)
>>>
>> et sans peur de la rayer ;-)
>>
>>
> Sacré Marcus gros nome, tu as fait encore très fort!
tiens gégé qui se reveille ;-)
mon prénom c'est marcu, pas marcus, merci
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicu lation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 19:28 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
tchoubah a écrit :
> Pétition
> Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
uniquement, les utilisateurs pour leurs loisirs d'engins motorisés et
polluants, nuance ;-)
--
Yves Calvet
[externer Link]
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 19:42 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
> LIBRES ET RESPONSABLES MOI AUSSI !
> Je protège la nature, j?entretiens mon cadre de vie et je respecte les
> autres.
lol
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 19:54 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Je pense que la personne qui a laissé ce post l'a fait par plaisir de
toucher les lecteurs de ce forums, il est bien évident que lorsqu'on lit des
choses comme : Respect de la faune et de la flore, pollution minimale...on
croit rêver !
Limite il me gâcherait mon samedi soir c'lui là!
Bon week end à otus
Pac'
--
"tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
> Le monde de la randonnée et des loisirs verts est profondément choqué par
> la circulaire signée par Madame Nelly Olin, Ministre de l?Ecologie et du
> Développement Durable, le 6 septembre. Cette circulaire officialise et
> systématise aux yeux des administrations la notion de "carrossabilité".
>
> Cette notion, qui n?existe pas dans le droit Français, signe la mort de la
> randonnée motorisée.
>
> Les trop nombreux dérapages sur le terrain sont donc validés par le
> gouvernement qui dévoile ainsi que les opérations de verbalisations sur le
> terrain ne sont plus des excès de zèle de fonctionnaires, mais bien
> l'application d'une décision politique comme nous l?annoncions depuis
> plusieurs mois. Non seulement cette notion dont la subjectivité est
> incompatible avec les principes du droit le plus élémentaire instaure une
> sélection des ayant droit par l'argent, mais de plus elle ouvre la porte à
> l'arbitraire le plus total et porte un coup mortel à l'état de droit et
> aux libertés.
> Si le texte du ministère de l'environnement ne change rien sur le fond,
> car une circulaire n'a pas force de loi, il détruit les efforts de ceux
> qui oeuvrent au développement touristique de nos territoires ruraux
> pourtant déjà si fragiles.
> En sanctionnant systématiquement les adeptes de loisirs verts au
> comportement responsable et respectueux, le gouvernement se trompe de
> cible et finalement donnera raison à ceux qui consomment sans scrupules.
> Cette grave erreur entraînera aussi comme dommages collatéraux
> l?affaiblissement voire la disparition des structures oeuvrant à la
> formation et prônant une éthique responsable.
>
> En conséquence de quoi, le CODEVER (comité de défense des loisirs verts)
> déclare la MOBILISATION GENERALE des utilisateurs des chemins, et plus
> largement, tous les amoureux de la liberté responsable et de la nature
> dégagée des intérêts politiciens. Nous lançons donc une grande campagne
> nationale de pétitions et nous vous invitons tous à écrire à vos élus pour
> exprimer votre ras-le-bol. Préparez-vous aussi à une prochaine
> manifestation nationale à l'issue de laquelle les pétitions seront remises
> à la ministre.
>
>
> Pétition
> Tous unis Motards, quadistes, 4x4, cyclistes, cavaliers
>
> LIBRES ET RESPONSABLES MOI AUSSI !
> Je protège la nature, j?entretiens mon cadre de vie et je respecte les
> autres.
>
> HALTE A LA REPRESSION AVEUGLE et SYSTEMATIQUE des ADMINISTRATIONS
>
> Contrairement à ce que prétendent certains groupes de pression et
> certaines administrations au service d?intérêts électoralistes et
> partisans, la randonnée dans les chemins à MOTO, en VTT, QUAD, 4x4 ou à
> CHEVAL, pratiquée dans un esprit respectueux des règles, n?occasionne
> aucune conséquence néfaste pour la faune et la flore.
>
> Nous ne pouvons pas causer de préjudices en exerçant notre liberté de
> circuler sur des voies publiques destinées à cet effet : par définition,
> la faune et la flore ne peuvent pas souffrir d?activités qui se déroulent
> sur le domaine public routier de l?Etat ou les chemins communaux, ruraux
> ou privés, qui ne constituent pas un habitat naturel. Aucune disparition
> d?espèces ne peut nous être imputé.
>
> Que l?Etat et ses administrations cessent de nous diaboliser alors que
> nos véhicules motorisés sont homologués, assurés, dotés d?une carte grise
> et ne polluent ni plus ni moins que les autres véhicules.
>
> La mise en place d?itinéraires séparés par activité aboutirait à un
> parcage inacceptable ainsi qu?à une répartition cloisonnée et injuste de
> l?espace public, substituant une logique de lobbying à celle de l?esprit
> républicain.
>
> Nous participons au développement de l?économie : constructeurs et
> importateurs, accessoiristes, organisateurs de randonnées, restaurateurs,
> hôteliers, revendeurs de carburant? et par le paiement de nombreuses taxes
> !
>
> Nous participons aux actions de protection de l?environnement dont la
> Journée des Chemins créée par le Codever. Elle a permis de réhabiliter des
> centaines de kilomètres de chemins en 16 ans d?existence.
>
> Nous acceptons une réglementation intelligente basée sur des constats
> vérifiés mais pas sur des interdits arbitraires ou une interprétation
> abusive de la loi telle que la notion de carrossabilité.
>
> Dès sa création, le Codever a adopté un code de comportement dans les
> chemins qui fait référence et que l?immense majorité des clubs et usagers
> a adopté. Les randonneurs motorisés sont courtois, respectueux et portent,
> le cas échéant, assistance aux autres usagers en difficulté.
>
> Nous demandons la mise en place d?une concertation honnête et sans
> à-priori avec les administrations et les élus locaux. Les randonneurs
> motorisés ont tiré les enseignements des nombreux dispositifs auxquels ils
> ont participé dans le passé (commissions de mise en place des zonages
> Natura 2000 par exemple) dans lesquelles leur bonne volonté a été
> manipulée et utilisée en leur défaveur, malgré de nombreuses concessions.
>
> La conséquence ultime de la politique menée sera la mort économique et
> sociale des zones rurales.
>
> Lors des prochaines échéances électorales, nous saurons faire entendre
> nos voix à tous les niveaux. La France est le premier pays au monde pour
> le tourisme. Les loisirs verts représentent une part importante de ce
> secteur économique. Tous ensemble mobilisons-nous pour préserver l?avenir
> de nos activités.
>
>
>
>
>
>
>
> en gros pour ceux qui ont pas bien compris ou ont la flemme de tt lire :
> que vous ayez un 4X4, un quad ou une moto (ça gronde sur les forums 4X4 et
> quad), une "plate", ou pire, un tracteur... que vous soyez ayant droit ou
> pas, vous êtes visés par cette circulaire... vous ne pourrez même plus
> allez avec votre moyen de locomotion quel qu'il soit sur les chemins. et
> c'est pas fini. les VTTistes et les équestres seront visés à leur tour...
>
> --
> tralala
>
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 20:11 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Après mure réflexion, pac' a écrit :
> Je pense que la personne qui a laissé ce post l'a fait par plaisir de
> toucher les lecteurs de ce forums, il est bien évident que lorsqu'on lit des
> choses comme : Respect de la faune et de la flore, pollution minimale...on
> croit rêver !
> Limite il me gâcherait mon samedi soir c'lui là!
toi le donneur de lecon, l'ayatollah de l'écologie, tu crois que tu
respectes la nature avec tes détritus que tu jetes dans la nature ? tu
te gourres de cibles.
les pédestres veulent avoir les chemins pour eux tous seuls. on appelle
ça atteinte à la liberté individuelle...
d'ailleurs les pédestres commencent à être mal vus des pouvoirs publics
et des autres pratiquants des loisirs verts (équestres, VTT, 4X4) etc.
bientot ce sera a votre tour.
les chemins sont à tout le monde ils ne vous appartiennent pas
y a des partiquants des loisirs verts qui respectent la nature autant
que toi.
on voit ici que des réponses de pédéstres qui ne respectent pas les
libertés d'autrui
je vous dis bravo les écololoneuneus
--
tralala
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 20:14 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
----- Original Message -----
From: "tchoubah" <trucmachinchose@aol.com>
> > Limite il me gâcherait mon samedi soir c'lui là!
>
> d'ailleurs les pédestres commencent à être mal vus des pouvoirs publics
> et des autres pratiquants des loisirs verts (équestres, VTT, 4X4) etc.
> bientot ce sera a votre tour.
s'il te plait, ne met pas dans les loisirs verts les 4X4.
une 4x4 c'est un sport mécanique.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 21:15 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
> s'il te plait, ne met pas dans les loisirs verts les 4X4.
> une 4x4 c'est un sport mécanique.
je m'excuserai de votre totale ignorance sur la question mais les
"loisirs verts" ne sont pas assimilés à des sports mécaniques.
le fait que des véhicules motorisés se baladent sur des chemins (au
passage, ce qui est parfaitement légal au regard de notre consitution
et du droit francais) équivaudrait à vous et votre famille à se balader
en voiture à la campagne sur les routes. il n'y a pas de nuance...
pour les sports mécanique cela sous-entend : vitesse, compétition...
donc rallye automobile... d'ou l'obligation de porter un numéro et de
faire le meilleur chrono avec à la clé un classement et une remise de
coupe... cela ne concerne en aucun cas les 4X4 ou quad que vous
rencontrerez sur les chemins...eux sont là pour se balader. désolé pour
ceux qui ne seraient pas d'accord sur ces termes...
pour améliorer votre culture générale et celle des membres de ce
newsgroup, le "4X4" est un mode de transmission et non pas une
catégorie de véhicule. sur la carte grise de mon 4X4 c'est marqué :
"break"... eh oui ! désolé.
il existe sur le marché, des audi quattro, kangoo 4X4, scenic 4X4 des
tracteus à 4 roues motrices et pourtant ils ne ressemblent pas à des
4X4...
--
tralala
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 22:36 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
> je m'excuserai de votre totale ignorance sur la question mais les "loisirs
> verts" ne sont pas assimilés à des sports mécaniques.
> le fait que des véhicules motorisés se baladent sur des chemins (au
> passage, ce qui est parfaitement légal au regard de notre consitution et
> du droit francais) équivaudrait à vous et votre famille à se balader en
> voiture à la campagne sur les routes. il n'y a pas de nuance...
>
Il n'est pas spécialement plus intelligent d'imaginer que se balader en
voiture avec sa famille constitue un loisir plus acceptable...que :
passer ses samedi à faire des tours de moto sur une portion de montagne ou
de plaine d'ailleurs,
ou passer ses vacances dans une station de ski où les dameuses passent
l'hiver à circuler de 17h à minuit tous les jours pendant 6 mois... où des
tonnes d'explosifs sont oublié chaque matin, sur une neige fabriquée avec
un congélateur à canon...
maintenant je ne fait pas la morale mais si je ne peux pas faire grand chose
pour les km² de montagne perdu et abandonnée au promoteur immobilier et
mécanique...
il se trouve que le reste des chemins pas encore occupé par le bitume ou par
une quelquonque remontée mécanique, sont interdit à la circulation et donc
ton rêve de pollution supplémentaire qu'elle soit en termes de co2 ou en
terme de bruit, doit cesser. POINT.
Il ne s'agit pas de convaincre qui que ce soit, mes différentes discussions
avec des motards adeptes de l'enduro en liberté m'ont prouvé qu'il ni avait
pas d'espoir d'arriver à un terrain d'entente.
Et leur position est intenable car en général, il choisissent les endroits
où ils tournent pour leur tranquillité, qui cesse instantanément...
Et à partir du moment ou l'on peut accepter de faire un loisir à moteur,
quel argument acceptable peut-il avoir cours ?
on se retrouve avec des arguments du type mais avec ta bagnole, tu pollue
aussi :
réponse oui, mais je ne fais pas des tours de voiture tous les samedis après
midi pour me faire plaisir,...
ou moi je suis d'ici, mais ailleur il respire aussi..
Ou la meilleurs , mais pourquoi ils en vendent.... et pourquoi t'achètes pas
un bazouka...
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.10.05 10:05 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Hello !
tchoubah <trucmachinchose@aol.com> wrote:
t> pour améliorer votre culture générale et celle des membres de ce
t> newsgroup, le "4X4" est un mode de transmission et non pas une
t> catégorie de véhicule. sur la carte grise de mon 4X4 c'est marqué :
t> "break"... eh oui ! désolé.
t> il existe sur le marché, des audi quattro, kangoo 4X4, scenic 4X4 des
t> tracteus à 4 roues motrices et pourtant ils ne ressemblent pas à des
t> 4X4...
Tu ne vas pas nous donner des leçons, je suppose.
J'ai navigué dans le Sahara avec des tous-terrains, et une fois avec
une Land dont les 1ère et 2ème vitesses n'étaient pas synchronisées, il
fallait faire le double débrayage.
Les engins à moteur dans la Nature actuellement, ce sont les bourgeois
qui s'encanaillent.
La Nature ne saurait pas accepter le sport de masse, quel qu'il soit.
Qu'il s'agisse de chemins forestiers pour la moto, le quad ou les 4x4; ou
ces mêmes chemins pour un autocar hollandais de VTTistes; ou nos cours
d'eau pour des centaines de kayaks avec des types qui beuglent et jettent
leurs cannettes sur les berges: tout cela, c'est intenable.
À un moment donné, on est obligé de dévier le torrent par des digues
d'interdictions.
Vis-à-vis de la Nature, il ne faut pas faire de prosélytisme; à mort
les "tours opérators d'opérette" qui organisent des circuits de masse.
--
Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
KeyID: 0xCFAF704C
[Restore address to laurent.jumet for e-mail reply.]
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.10.05 10:49 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"Laurent Jumet" <1st_NAME.Lst_NAME@skynet.be> a écrit dans le message de
news: GED433F96DD@1st_NAME.Lst_NAME.skynet.be...
> Hello !
>
> tchoubah <trucmachinchose@aol.com> wrote:
>
> t> pour améliorer votre culture générale et celle des membres de ce
> t> newsgroup, le "4X4" est un mode de transmission et non pas une
> t> catégorie de véhicule. sur la carte grise de mon 4X4 c'est marqué :
> t> "break"... eh oui ! désolé.
> t> il existe sur le marché, des audi quattro, kangoo 4X4, scenic 4X4 des
> t> tracteus à 4 roues motrices et pourtant ils ne ressemblent pas à des
> t> 4X4...
>
> Tu ne vas pas nous donner des leçons, je suppose.
> J'ai navigué dans le Sahara avec des tous-terrains, et une fois avec
> une Land dont les 1ère et 2ème vitesses n'étaient pas synchronisées, il
> fallait faire le double débrayage.
>
> Les engins à moteur dans la Nature actuellement, ce sont les bourgeois
> qui s'encanaillent.
bourgeois écologistes souvent.
qui ont une grande résidence secondaire à la campagne avec piscine. :-)
non, non, ils font du 4x4, euh du tout terrain loin de chez eux, ça fait
trop de bruit.
ils protestent aussi contre les automobilistes du dimanche qui vont se
promener dans le village ou est leur résidence secondaire. ça pollue et oui
ils sont écologistes ?
Ce qui est chiant quand on fait du tout terrain dans les chemins, c'est
qu'il y a des cons qui sont passés avant, avec des moteurs mal réglés et qui
ont tout enfumés.
ça gache le plaisir d'être un aventurier.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicu lation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.10.05 18:29 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
tchoubah wrote:
[...]
> les pédestres veulent avoir les chemins pour eux tous seuls. on appelle
> ça atteinte à la liberté individuelle...
Rien n'y personne ne t'empêche de couper le contact et de marcher sur
les chemins.
[...]
> les chemins sont à tout le monde ils ne vous appartiennent pas
C'est pourquoi tu y as acces toi aussi : à pied.
Évidemment c'est un peu plus fatiguant que de passer la première sur ton
4x4 de blaireau. Feignant en plus !
[...]
> je vous dis bravo les écololoneuneus
Tiens Claude a un nouveau pseudo et on apprend que le courageux lâche
anonyme Claude est amateur de 4x4. Ça n'étonnera personne le connaissant.
F.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicu lation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.10.05 20:42 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Fab Chassat a écrit :
> tchoubah wrote:
> [...]
>
>> les pédestres veulent avoir les chemins pour eux tous seuls. on
>> appelle ça atteinte à la liberté individuelle...
>
>
> Rien n'y personne ne t'empêche de couper le contact et de marcher sur
> les chemins.
Tu devrais dire ça à un paquet de gus qui se disent randonneurs mais
cherchent à aller avec leur voiture (plate, meme pas 4x4...) le plus
haut possible dans la montagne pour eviter de marcher...
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.10.05 21:14 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
*Raider* écrivait :
> Fab Chassat a écrit :
>> Rien n'y personne ne t'empêche de couper le contact et de marcher sur
>> les chemins.
> Tu devrais dire ça à un paquet de gus qui se disent randonneurs mais
> cherchent à aller avec leur voiture (plate, meme pas 4x4...) le plus
> haut possible dans la montagne pour eviter de marcher...
Pi d'abord, on devrait interdire aux pseudos randonneurs, de marcher sur
les voies ouvertes à la circulation...
Pas normal ça, ils gènent, et ils ne devraient avoir le droit de
randonner
*que* sur des sentiers inaccessibles ou interdits aux engins motorisés !
;-))
--
L'Ours
"Imaginez toujours le pire, vous ne serez jamais déçu...."
Le site de l'Ours : [externer Link]
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.10.05 12:45 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"L'Ours" <xraymgd@free.fr.invalid> a écrit dans le message de news:
434194c5$0$21292$626a54ce@news.free.fr...
> *Raider* écrivait :
>
> > Fab Chassat a écrit :
>
> >> Rien n'y personne ne t'empêche de couper le contact et de marcher sur
> >> les chemins.
>
> > Tu devrais dire ça à un paquet de gus qui se disent randonneurs mais
> > cherchent à aller avec leur voiture (plate, meme pas 4x4...) le plus
> > haut possible dans la montagne pour eviter de marcher...
>
> Pi d'abord, on devrait interdire aux pseudos randonneurs, de marcher sur
> les voies ouvertes à la circulation...
> Pas normal ça, ils gènent, et ils ne devraient avoir le droit de
> randonner
> *que* sur des sentiers inaccessibles ou interdits aux engins motorisés !
> ;-))
non, non, il faut mettre des trottoirs pour les piétons,sur les chemins de
randonnées.
avec une piste cyclable accessible aux motos, pour laisser le chemin
principal au 4 roues.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.10.05 08:44 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
*jean* écrivait :
> "L'Ours" <xraymgd@free.fr.invalid> a écrit dans le message de news:
> 434194c5$0$21292$626a54ce@news.free.fr...
>> Pi d'abord, on devrait interdire aux pseudos randonneurs, de marcher
>> sur les voies ouvertes à la circulation...
>> Pas normal ça, ils gènent, et ils ne devraient avoir le droit de
>> randonner
>> *que* sur des sentiers inaccessibles ou interdits aux engins
>> motorisés ! ;-))
>
> non, non, il faut mettre des trottoirs pour les piétons,sur les
> chemins de randonnées.
> avec une piste cyclable accessible aux motos, pour laisser le chemin
> principal au 4 roues.
Bon, on arrête de plaisanter, et essayons d'être un peu logique.
Des lois existent, et à mon avis sont largement suffisantes, à condition
d'être d'abord *connues* et ensuite respectées ou du moins rappelées.
Finalement, ça se résume en peu de mots :
**La montagne (la campagne, la plage etc. ) n'est pas un espace de
liberté où on fait n'importe quoi.
**Il y a des voies ouvertes à la circulation motorisée, et là, tout
véhicule immatriculé peut s'y déplacer dans des conditions correctes de
conduite. Ce ne sont pas des pistes sportives.
** *Pas de hors piste* , c.a.d interdiction aux véhicules motorisés, de
circuler en dehors de celles-ci. Interdiction par exemple de quitter ces
voies pour se promener dans les champs, en forêt, sur des berges, sur
les sentiers, et surtout sur les voies enneigées non dégagées.
Le big problème, c'est que la grande majorité des personnes ayant acheté
un 4x4, un quad, un trial , ignorent totalement cette réglementation.
Bien évidemment, les vendeurs se gardent bien de leur en parler et de la
leur expliquer.
=======================
Interruption là, le copain qui m'a fait découvrir le quad est passé et
on s'est fait un apéro..
J'ai saisi l'occase de ce que je postais pour lui en donner le contenu.
Il ignorait tous ces trucs, cette législation, et il en est resté sur le
cul...
Il pratiquait le quad depuis plus de 5 ans... personne ne lui a jamais
parlé de ça... personne ne lui en a fait la remarque !
============
Cela me conforte dans ce que je voulais écrire :
Gueuler ne sert à rien, si on n'informe pas en essayant de faire avancer
les choses.
Alors, mon idée était qu'on aurait pu faire un résumé de ces
réglementations, d'une manière *sympa* .. un truc que l'on pourrait
imprimer, photocopier, et que ceux qui se sentent concernés, pourraient
distribuer aux contrevenants rencontrés au cours de leurs promenades
.
Je suis certain que pas mal découvriraient des choses, et seraient ainsi
plus attentifs.
L'idée pourrait être communiquée à des associations genre Frapna (je
suis surpris qu'ils n'y aient pas pensé), ou world wide etc..
--
L'Ours
"Le seul moyen de conserver un rêve, est de ne pas le réaliser...."
Le site de l'Ours : [externer Link]
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.10.05 12:43 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"Raider" <raid.end@free.fr> a écrit dans le message de news:
43417b7b$0$6114$636a15ce@news.free.fr...
> Fab Chassat a écrit :
> > tchoubah wrote:
> > [...]
> >
> >> les pédestres veulent avoir les chemins pour eux tous seuls. on
> >> appelle ça atteinte à la liberté individuelle...
> >
> >
> > Rien n'y personne ne t'empêche de couper le contact et de marcher sur
> > les chemins.
>
> Tu devrais dire ça à un paquet de gus qui se disent randonneurs mais
> cherchent à aller avec leur voiture (plate, meme pas 4x4...) le plus
> haut possible dans la montagne pour eviter de marcher...
oui, c'est les mecs pas assez riche pour se payer un 4x4 :)
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicu lation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.10.05 17:39 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Raider wrote:
> Fab Chassat a écrit :
>
>> tchoubah wrote:
>> [...]
>>
>>> les pédestres veulent avoir les chemins pour eux tous seuls. on
>>> appelle ça atteinte à la liberté individuelle...
>>
>> Rien n'y personne ne t'empêche de couper le contact et de marcher sur
>> les chemins.
>
> Tu devrais dire ça à un paquet de gus qui se disent randonneurs mais
> cherchent à aller avec leur voiture (plate, meme pas 4x4...) le plus
> haut possible dans la montagne pour eviter de marcher...
Tu penses à quelqu'un en particulier ? ;)
F.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicu lation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.10.05 22:59 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Fab Chassat a écrit :
> Raider wrote:
>
>> Fab Chassat a écrit :
>>
>>> tchoubah wrote:
>>> [...]
>>>
>>>> les pédestres veulent avoir les chemins pour eux tous seuls. on
>>>> appelle ça atteinte à la liberté individuelle...
>>>
>>>
>>> Rien n'y personne ne t'empêche de couper le contact et de marcher sur
>>> les chemins.
>>
>>
>> Tu devrais dire ça à un paquet de gus qui se disent randonneurs mais
>> cherchent à aller avec leur voiture (plate, meme pas 4x4...) le plus
>> haut possible dans la montagne pour eviter de marcher...
>
>
> Tu penses à quelqu'un en particulier ? ;)
>
> F.
De l'observation simplement !
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.10.05 20:09 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"tchoubah" <trucmachinchose@aol.com> a écrit dans le message de news:
mn.0c297d5ad76a621e.12577@aol.com...
> :
> que vous ayez un 4X4, un quad ou une moto (ça gronde sur les forums 4X4
> et quad),
ça gronde.
comme en Corse ?
ils vont pas bloquer les chemins quand même ?
bah pour les 4x4, ça va pas les déranger, c'est en ville qu'on en voit le
plus.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicu lation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.10.05 12:51 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
tchoubah a écrit:
> Cette notion (...) signe la mort de
> la randonnée motorisée.
Donc les deux trialistes en infraction au Lac Achard hier vers 13h,
c'étaient des zombies ?
C'est vrai qu'ils n'avaient pas l'air très malins...
--
Nicolas Masson
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la cicu lation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.10.05 13:33 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Nicolas Masson a écrit :
> Donc les deux trialistes en infraction au Lac Achard hier vers 13h,
> c'étaient des zombies ?
Bonjour,
Pour alimenter le débat:
A plusieurs reprises cet été je me suis rendu (à pied)à la maison
forestière de Pré Gaudet en contrebas de Chamrousse pour observer les
oiseaux. Un samedi alors qu'il n'y avait strictement personne deux types
en quad sont arrivés par le chemin Rouast qui est une route forestière
goudronnée et dont l'accès est barré au niveau de la route qui monte
d'Uriage à Chamrousse par Prémol. Au début j'ai pensé que c'était des
gens de l'ONF avec un engin utilisé pour le débardage. Ce n'était en
fait que deux quads. Je dois dire que je suis reparti presque tout de
suite en pensant que la situation devenait désespérée et que ce n'était
pas étonnant si les pics noirs étaient partis sous d'autres cieux.
Une ou deux semaines plus tard, un autre samedi, sur le même chemin une
camionette ordinaire était arrêtée sur le chemin sans réellement gêner.
J'imagine que son propriétaire était aux champignons et avait détourné
la barrière pour arriver là. Le pare-brise portait un PV d'un montant de
135 euros dressé par un agent de l'ONF. Etait-ce un effet de la
circulaire? Je n'en sais rien mais je me suis dit que finalement tout
n'était pas perdu!
A+
G.J.
--
Gérard JACQUET
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.10.05 15:12 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
"gérard.jacquet" <gerard.jacquet7@free.fr> a écrit dans le message de news:
433fc5a5$0$636$626a14ce@news.free.fr...
. Le pare-brise portait un PV d'un montant de
> 135 euros dressé par un agent de l'ONF. Etait-ce un effet de la
> circulaire? Je n'en sais rien mais je me suis dit que finalement tout
> n'était pas perdu!
la circulaire ne fait que rappeller la loi.
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.10.05 13:22 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Finalement, le rencherissement du prix du pétrole a peut-être quelque chose
de bon...
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
les chemins bientot interdit à la ciculation | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.10.05 16:41 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Hello !
"christian.verdot" <christian.verdot@wanadoo.fr> wrote:
cv> Finalement, le rencherissement du prix du pétrole a peut-être quelque
cv> chose de bon...
...oui !
Plein de 4x4 dans nos forêts pour voler du bois. :-)
--
Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
KeyID: 0xCFAF704C
[Restore address to laurent.jumet for e-mail reply.]
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
