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Newsgroup - fr.rec.montagne |
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.06.05 22:09 Uhr |
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Bonjour à tous,
j'ai un rappel qui date...pffou !... d'il y a environ 13 ou 15 ans, à une
époque ou je fréquentais assiduement les parois. Il était alors récent et
avait de fait peu servi. Depuis, je l'ai conservé bien au sec dans mon
grenier. Je retâterais bien un peu, à un niveau désormais bien plus modeste,
mais ça n'empêche qu'il faut que je m 'assure.
Vous en pensez quoi ? Vous l'utiliseriez ce rappel ?
Vous ne seriez pas là je sais quelle décision je prendrais, mais bon, ...
puisque vous êtes là ...ça me donne l'occasion d'écrire un petit post.
Merci de vos remarques quoiqu'il en soit.
--
Not's
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bric à brac : pays et paysages,
un peu de montagne, un soupçon de moto.
Sites amis à visiter:
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.06.05 02:12 Uhr |
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"Not's" <coravahan@wagadoogoo.fr> wrote in
news:42b5d04c$0$25048$8fcfb975@news.wanadoo.fr:
> Bonjour à tous,
> j'ai un rappel qui date...pffou !... d'il y a environ 13 ou 15
> ans, à une époque ou je fréquentais assiduement les parois. Il
> était alors récent et avait de fait peu servi. Depuis, je l'ai
> conservé bien au sec dans mon grenier. Je retâterais bien un peu,
> à un niveau désormais bien plus modeste, mais ça n'empêche qu'il
> faut que je m 'assure. Vous en pensez quoi ? Vous l'utiliseriez ce
> rappel ? Vous ne seriez pas là je sais quelle décision je
> prendrais, mais bon, ... puisque vous êtes là ...ça me donne
> l'occasion d'écrire un petit post. Merci de vos remarques
> quoiqu'il en soit.
Ben moi j'ai bien grimper sur ma corde pendant 8 ans mais bon, si tu
veux mourir, c'est une bonne solution de l'utiliser ! :-)
ca coute cher mais bon, c'est pas un mauvais investissement si tu
vois ce que je veux dire :-)
bonne grimpette
--
La vérité ne rend pas libre,
elle rend seulement impopulaire.
Enfant.de.solo@wanadoo.fr
Décoré de la croix d'usenet, fait chevalier de la légion FME
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.06.05 07:24 Uhr |
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> j'ai un rappel qui date...pffou !... d'il y a environ 13 ou 15 ans, à une
> époque ou je fréquentais assiduement les parois. Il était alors récent et
> avait de fait peu servi. Depuis, je l'ai conservé bien au sec dans mon
> grenier. Je retâterais bien un peu, à un niveau désormais bien plus
> modeste,
> mais ça n'empêche qu'il faut que je m 'assure.
> Vous en pensez quoi ? Vous l'utiliseriez ce rappel ?
> Vous ne seriez pas là je sais quelle décision je prendrais, mais bon, ...
> puisque vous êtes là ...ça me donne l'occasion d'écrire un petit post.
> Merci de vos remarques quoiqu'il en soit.
>
> --
> Not's
C'est surtout un problème lorsque la corde est utilisée en dynamique,
c'est-à-dire, lorsqu'elle est censée amortir la chute du grimpeur de tête.
Les plastiques ont tendance à polymériser: ils deviennent rigides et
cassant. Comme la souplesse est principalement la caractéristique que l'on
demande à une corde pour amortir une chute, utiliser une vieille corde pour
grimper est une très mauvaise idée.
En statique, par contre, la durée de vie est pratiquement illimitée. J'en
utilisais pour équiper des voies... .
Maintenant, il faut voir l'état général de la corde (dommages apparents).
--
Charles Lehmann
Accompagnateur en Montagne européen
Instructeur Nordic Waking INWA
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.06.05 15:38 Uhr |
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"Charles Lehmann" <lehmann.charles@destination-montagne.no-spam-dot.ch> a
écrit dans le message de news:42b6530f$0$1152$5402220f@news.sunrise.ch...
> En statique, par contre, la durée de vie est pratiquement illimitée. J'en
> utilisais pour équiper des voies... .
Ben voyons...
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.06.05 17:48 Uhr |
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>
> Ben voyons...
>
>
Saint-Thomas, va!
Lire attentivement le paragraphe commençant par: "During my work for the DAV
(German Alpine Club), during 32 years..." sur la page Internet:
[externer Link]
--
Charles Lehmann
Accompagnateur en Montagne européen
Instructeur Nordic Waking INWA
[externer Link] \
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.06.05 09:41 Uhr |
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"Charles Lehmann" <lehmann.charles@destination-montagne.no-spam-dot.ch> a
écrit dans le message de news:42b836dd$0$1162$5402220f@news.sunrise.ch...
> Saint-Thomas, va!
Ben, le "St-Thomas" retire de temps en temps les cordes qui relient les
points des relais sans outil et sans défaire le noeud, rien qu'en tirant sur
la corde (épaisse) qui part en poussière alors qu'elle n'a sans doute pas
plus de 2 ans.
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.06.05 10:04 Uhr |
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>
> Ben, le "St-Thomas" retire de temps en temps les cordes qui relient les
> points des relais sans outil et sans défaire le noeud, rien qu'en tirant
> sur
> la corde (épaisse) qui part en poussière alors qu'elle n'a sans doute pas
> plus de 2 ans.
>
>
D'accord Jean-Luc.
Mais avoue qu'il y a quand même une différence fondamentale entre se pendre
après une corde qui est restée chez soi au fond d'un placard pendant 15 ans
et se pendre après un morceau de corde au relais. (J'insiste sur le "se
pendre", car même dans le premier cas, pas question pour moi de l'utiliser
en dynamique).
On sait exactement ce qu'a subit la corde qui est restée chez soi. Tandis
que les morceaux de corde des relais... . Il ne me viendrai bien sûr pas à
l'idée de me pendre après une corde dont je ne connais pas l'origine et la
question posée à la base n'était pas de savoir si on pouvait se fier
aveuglément à la solidité de n'importe quelle corde.
Par ailleurs, les sollicitations sur une corde utilisée en rappel ne sont
pas les mêmes que celles sur un morceau de corde de relais. Même sur des
relais biens conçus, respectant à la lettre le triangle d'effort, la corde
qui relie les points fait un angle vif très mauvais pour sa longévité
(l'étude fournie par le lien en fait mention...). Il faut pas non plus
oublier que les cordes des relais sont parfois utilisées pour y placer un
rappel. On imagine aisément ce qui se passe lorsque l'on rappelle la
corde... .
--
Charles Lehmann
Accompagnateur en Montagne européen
Instructeur Nordic Waking
[externer Link] \
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.06.05 12:22 Uhr |
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"Charles Lehmann" <lehmann.charles@destination-montagne.no-spam-dot.ch> a
écrit dans le message de news:42bbbe80$0$1163$5402220f@news.sunrise.ch...
> On sait exactement ce qu'a subit la corde qui est restée chez soi.
Les fabriquants disent tous que le nylon vieillit même quand on ne l'utilise
pas et qu'on le stocke dans un endroit sec, frais, etc...
15 ans c'est quand même énorme.
> Par ailleurs, les sollicitations sur une corde utilisée en rappel ne sont
> pas les mêmes que celles sur un morceau de corde de relais.
Une corde au relais subit avant tout les intempéries qui accélèrent son
vieillissement.
> Même sur des
> relais biens conçus, respectant à la lettre le triangle d'effort, la corde
> qui relie les points fait un angle vif très mauvais pour sa longévité
En général, en voie sportive (deux points bétons pour le relais), la corde
qui relie les points ne sert pas du tout à répartir les forces sur les
points mais n'est là que pour un improbable problème sur un des points. Elle
n'est jamais utilisée et n'est là qu'au cas où.
> Il faut pas non plus
> oublier que les cordes des relais sont parfois utilisées pour y placer un
> rappel.
Normalement non.
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.06.05 14:02 Uhr |
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>
> Les fabriquants disent tous que le nylon vieillit même quand on ne
> l'utilise
> pas et qu'on le stocke dans un endroit sec, frais, etc...
C'est exactement ce que j'ai dit dans mon premier post: le nylon polymérise:
il devient dur et cassant. Donc, si on le sollicite en dynamique, cela pose
un problème car, le nylon n'étant plus assez souple, on risque la rupture de
filaments. En statique, ce problème n'existe pas puisqu'il n'y a pas de
chutes.
Du reste, tu peux acheter dans le commerce des cordes dites statiques,
blanches. Les spéléologues les utilisent pour faire des rappels et remonter
à la jumar. Les raisons: elles étaient (le sont-elles encore?) moins chères
et surtout, elle ne font pas de "yoyo" lorsque l'on descend en rappel. Tu
peux comparer une vieille corde à une corde statique... je pense qu'en terme
de résistance des matériaux, cela doit être à peu près kif-kif.
Par contre il est VERBOTEN d'utiliser une corde statique en grimpant en
tête.
> 15 ans c'est quand même énorme.
>
Et pourtant les tests effectués sur des cordes de cet âge montrent qu'elles
sont encore très résistantes. En tout cas suffisamment pour une utilisation
en statique.
>> Il faut pas non plus
>> oublier que les cordes des relais sont parfois utilisées pour y placer un
>> rappel.
>
> Normalement non.
>
Combien de fois ai-je fait des voies où le relais ressemblait plus à un amas
de cordes et de cordelettes? Parce qu'à chaque fois que quelqu'un lançait un
nouveau rappel, il rajoutait la sienne.
Bon c'est vrai que le Pizzo Badile ne peut pas être considéré comme voie
d'escalade sportive... .
--
Charles Lehmann
Accompagnateur en Montagne européen
Instructeur Nordic Waking
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.06.05 19:15 Uhr |
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"Charles Lehmann" <lehmann.charles@destination-montagne.no-spam-dot.ch> a
écrit dans le message de news:42bbf63f$0$1146$5402220f@news.sunrise.ch...
> Combien de fois ai-je fait des voies où le relais ressemblait plus à un
amas
> de cordes et de cordelettes? Parce qu'à chaque fois que quelqu'un lançait
un
> nouveau rappel, il rajoutait la sienne.
> Bon c'est vrai que le Pizzo Badile ne peut pas être considéré comme voie
> d'escalade sportive... .
C'est bien la différence entre escalade sportive et alpinisme.
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.06.05 21:31 Uhr |
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Charles Lehmann <lehmann.charles@destination-montagne.no-spam-dot.ch>
wrote:
> >
> > Les fabriquants disent tous que le nylon vieillit même quand on ne
> > l'utilise
> > pas et qu'on le stocke dans un endroit sec, frais, etc...
>
> C'est exactement ce que j'ai dit dans mon premier post: le nylon polymérise:
> il devient dur et cassant. Donc, si on le sollicite en dynamique, cela pose
> un problème car, le nylon n'étant plus assez souple, on risque la rupture de
> filaments. En statique, ce problème n'existe pas puisqu'il n'y a pas de
> chutes.
> Du reste, tu peux acheter dans le commerce des cordes dites statiques,
> blanches. Les spéléologues les utilisent pour faire des rappels et remonter
> à la jumar. Les raisons: elles étaient (le sont-elles encore?) moins chères
> et surtout, elle ne font pas de "yoyo" lorsque l'on descend en rappel. Tu
> peux comparer une vieille corde à une corde statique... je pense qu'en terme
> de résistance des matériaux, cela doit être à peu près kif-kif.
> Par contre il est VERBOTEN d'utiliser une corde statique en grimpant en
> tête.
Les cordes statiques utilisé en speleo (j'en suis un) ne sont pas
concues pour tenir a des chocs de facteurs 2, maix sont testees pour des
chocs de fact 1. Elles ont un coef d'elacticite moindre qui diminue
l'effet yoyo desagrable, mais pas dangereux, a la remontee surtout. Elle
n'ont recues de traitement anti-UV, elles sont donc plus sensible a
l'exposition au soleil.
Rien ne nous empeche d'utiliser des dynamiques, sauf le prix. Le moindre
petit club a 1000 m de cordes en stock, et certains clubs faisant pas
mal d'explo en achete 1000m ou plus par an.
Pour le prix des statiques il faut rajouter 5% voire 10%, car les cordes
speleo raccourcicent definitivement de cet ordre la, apres un contact
avec la flotte (sous terre c'est souvent humide). Il est d'ailleurs
conseille de faire tremper les cordes avant une premiere utilisation
pour leur enlever les lubrifiants de fabrications tres glissant et pour
provoquer le 1er raccourssicement.
Dans des puits de 100 ou plus, certains explorateur ayant equipes avec
de la corde neuve non trempee ont eut la surprise de se retrouver sur le
noeud de bout de corde a plusieurs metres du fond lors d'une explo
suivante. Souvent en premiere speleo on part avec de tres grande
longeur et on coupe en bas des puits, ou on fait un noeud en millieu de
puits.
Les Cordes Dynamique ne sont pas sujette ou tres peu au retrecissement,
car elle subissent des traitements (thermiques) avant la mise en vente.
> > 15 ans c'est quand même énorme.
> >
>
> Et pourtant les tests effectués sur des cordes de cet âge montrent qu'elles
> sont encore très résistantes. En tout cas suffisamment pour une utilisation
> en statique.
Des test comparatifs fait par la FFSpeleo et la societe Beal entre des
cordes ayant trainee sous terre : boue, argile, nombreux passge aux
bloqueurs vielle de 2, 3, 5 , .. ans ont montres que la corde pert
rapidement une partie de ses caracteristiques techniques : charge de
rupture, elasticite, nbre de chocs (Fact 1), FMI, ..jusqu'a des valeurs
de 50 % et que cela reste stable apres pendant des annees.
Et que les memes cordes stockees au frais et au sec suivent grosso modo
les memes pertes . Donc contrairement a certains trucs; les cordes
s'usent meme si l'on ne s'en sert pas.
--
LR - NON est en trop dans mon adresse courriel
Fin des secours gratuits <[externer Link] \ >
Abrogation de l'article 54 de la loi sur la démocratie de proximité
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.06.05 09:33 Uhr |
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| Auf diese Nachricht antworten! |
"La Rouille" <news@NONffspeleo.com> a écrit dans le message de
news:1gyogeb.1wfml48r82nslN%news@NONffspeleo.com...
> Les cordes statiques utilisé en speleo (j'en suis un) ne sont pas
> concues pour tenir a des chocs de facteurs 2, maix sont testees pour des
> chocs de fact 1.
Qu'elle résiste à un facteur 1 est une chose, qu'un type qui se prend un
facteur 1 dessus s'en sorte est une toute autre chose.
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.06.05 16:44 Uhr |
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| Auf diese Nachricht antworten! |
Jean-Luc L'Hôtellier <papyrouzo@free.fr> wrote:
> "La Rouille" <news@NONffspeleo.com> a écrit dans le message de
> news:1gyogeb.1wfml48r82nslN%news@NONffspeleo.com...
>
> > Les cordes statiques utilisé en speleo (j'en suis un) ne sont pas
> > concues pour tenir a des chocs de facteurs 2, maix sont testees pour des
> > chocs de fact 1.
>
> Qu'elle résiste à un facteur 1 est une chose, qu'un type qui se prend un
> facteur 1 dessus s'en sorte est une toute autre chose.
Les speleos seraient t'il moins resistant que les grimpeurs, qui eux
doivent pouvoir encaisser des chutes de Fact 2 ?
Les corde speleo doivent resister a plusieurs chocs de facteur 1. 2
minimum pour la 8mm classe type L qui est non CE. Celle etant CE c.a.d.
les 9mm à 10.5mm tiennent 6, 8 ou + chocs Fact 1.
La valeur interressante, quand la corde resiste au choc, est la FMI.
Elle ne doit pas depasser 8kN poour les simple et 12 kN pour les
doubles dans le cas des cordes dynamique, qui elle encaisse x facteur 2,
Ce qui vous garanti de ne pas prendre "un pain" trop violent. A noter
que les mesures de test sont faites avec des gueuses, et non des
individus.
Des test avec de vrais speleos ont montre que le baudrier, le corps, ..
absorbent une partie de l'impact diminuant la FMI de 20 à 40 % par
rapport a des poids en ferraille.
--
LR - NON est en trop dans mon adresse courriel
Fin des secours gratuits <[externer Link] \ >
Abrogation de l'article 54 de la loi sur la démocratie de proximité
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.06.05 18:41 Uhr |
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"La Rouille" <news@NONffspeleo.com> a écrit dans le message de
news:1gytpbj.1l5e77dso9gl6N%news@NONffspeleo.com...
> Les speleos seraient t'il moins resistant que les grimpeurs, qui eux
> doivent pouvoir encaisser des chutes de Fact 2 ?
Ce n'est pas le grimpeur qui doit pouvoir encaisser un facteur 2 mais la
corde qui doit être suffisament dynamique pour que le grimpeur n'encaisse
qu'un choc raisonnable en cas de facteur 2 (c'est à dire si la hauteur de
chute est le double de la longueur de la corde). Le facteur ne représente
pas le choc (l'énergie) que le grimpeur doit encaisser.
Un facteur 2 sur du statique c'est extrêment violent, on pourrait presque le
comparer à un choc de même hauteur sur un sol en béton (au delà de 1m de
chute il y a en général de la casse). Sur une dynamique c'est la même chose
qu'une chute sur un matelas suffisament épais.
> Les corde speleo doivent resister a plusieurs chocs de facteur 1. 2
> minimum pour la 8mm classe type L qui est non CE. Celle etant CE c.a.d.
> les 9mm à 10.5mm tiennent 6, 8 ou + chocs Fact 1.
C'est très faible ça, une corde d'escalade à double doit pouvoir resister à
plusieurs (il faudrait que je recherche les conditions exacts du test UIAA)
facteurs 1,77 successifs sur un seul brin et bien sûr une corde à simple
peut en encaisser encore plus.
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.06.05 22:20 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier <papyrouzo@free.fr> wrote:
> "La Rouille" <news@NONffspeleo.com> a écrit dans le message de
> news:1gytpbj.1l5e77dso9gl6N%news@NONffspeleo.com...
>
> > Les speleos seraient t'il moins resistant que les grimpeurs, qui eux
> > doivent pouvoir encaisser des chutes de Fact 2 ?
>
> Ce n'est pas le grimpeur qui doit pouvoir encaisser un facteur 2 mais la
> corde qui doit être suffisament dynamique pour que le grimpeur n'encaisse
> qu'un choc raisonnable en cas de facteur 2 (c'est à dire si la hauteur de
> chute est le double de la longueur de la corde). Le facteur ne représente
> pas le choc (l'énergie) que le grimpeur doit encaisser.
Ce doit etre le meme cas de figure avec de la statique speleo, c'est la
corde qui absorbe une partie de l'energie sur Fact 1 bien sur, car c'est
la config maximun admise. Pour faire de l'escalade sous terre on utilise
alors des dynamique. L'energie residuelle est encaissee par le baudard,
l'utilisateur, on peut la mesure c'est la FMI.
> Un facteur 2 sur du statique c'est extrêment violent, on pourrait presque le
> comparer à un choc de même hauteur sur un sol en béton (au delà de 1m de
> chute il y a en général de la casse).
La hauteur de chute n'influe pas sur la capacite d'une corde a retenir
une chute. Un facteur 2 sur de la statique n'est pas violent, car elle
n'a aucune chance de tenir, et la la distance qui te separe du sol
commence a avoir une certaine importance ;-(
> > Les corde speleo doivent resister a plusieurs chocs de facteur 1. 2
> > minimum pour la 8mm classe type L qui est non CE. Celle etant CE c.a.d.
> > les 9mm à 10.5mm tiennent 6, 8 ou + chocs Fact 1.
>
> C'est très faible ça, une corde d'escalade à double doit pouvoir resister à
> plusieurs (il faudrait que je recherche les conditions exacts du test UIAA)
> facteurs 1,77 successifs sur un seul brin et bien sûr une corde à simple
> peut en encaisser encore plus.
Cf ;
<[externer Link] >
Comment mieux comprendre les caratéristiques de votre corde
"Pour satisfaire aux normes, les cordes à simple doivent résister à 5
chutes successives de facteur 1,77 avec masse de 80 kg, les cordes à
double à 5 chutes successives avec masse de 55 kg, et les cordes
jumelées à 12 chutes successives, avec masse de 80 kg sur 2 brins".
Excuse j'ai un petit faible pour Beal, ayant collaborer a la mise au
point de leurs premieres cordes statique
<[externer Link] >
--
LR - NON est en trop dans mon adresse courriel
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.06.05 22:45 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier nous raconte:
> Les fabriquants disent tous que le nylon vieillit même quand on ne
> l'utilise pas et qu'on le stocke dans un endroit sec, frais, etc...
> 15 ans c'est quand même énorme.
merci de ne pas trop insister ! vous allez me donner le bourdon :-)
c'est surtout mes tendons et mes ligaments qui en ont pris un coup en 15
ans.
Et ça, même au vieux campeur, ils ont pas ...
D'ailleurs, en y réflechissant, j'aurais aimé avoir une certitude sur l'âge
de ma corde, car comme j'en ai eu plusieurs et que ma mémoire flanche dès
que j'évoque celles avec qui je me suis enlacées, je ne suis plus sûr de
rien. N'y a t il pas une astuce des fabriquants pour celà ? par exemple,
dans la mienne, l'âme est blanche (heureusement), mais tressée avec un
unique petit fil rouge coquin. Est-ce que la couleur de ce fil n'est pas un
repère pour l'année ?
--
Not's
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un peu de montagne, un soupçon de moto.
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 25.06.05 08:12 Uhr |
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Not's <coravahan@wagadoogoo.fr> wrote:
> Jean-Luc L'Hôtellier nous raconte:
> rien. N'y a t il pas une astuce des fabriquants pour celà ? par exemple,
> dans la mienne, l'âme est blanche (heureusement), mais tressée avec un
> unique petit fil rouge coquin. Est-ce que la couleur de ce fil n'est pas un
> repère pour l'année ?
Les couleurs des fils sont les suivants : années se terminant par :
0 : noir, 1 : brun, 2 : rouge, 3 : orange, 4 : jaune, 5 : vert, 6 :
bleu, 7 : mauve, 8 : gris, 9 : rose
Fil rouge : ta corde est de 2003 ou de 1993 ?
Depuis quelqes annes certains fabricant (Beal c'est sur) ont remplacer
le fil par une bandelette de couleur où est inscrit le type de corde et
l'année de fabrication
Donc si c'est une ficelle de Beal elle est peut etre de 1993. En 1983 la
codification par fil couleur n'existait pas encore.
--
LR - NON est en trop dans mon adresse courriel
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 25.06.05 11:46 Uhr |
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La Rouille nous raconte:
> Les couleurs des fils sont les suivants : années se terminant par :
> 0 : noir, 1 : brun, 2 : rouge, 3 : orange, 4 : jaune, 5 : vert, 6 :
> bleu, 7 : mauve, 8 : gris, 9 : rose
> Fil rouge : ta corde est de 2003 ou de 1993 ?
Maintenant je suis fixé, car ma mémoire ne défaille pas encore à ce point
là, 2003 est encore assez vivace dans mes neurones.
Donc ma corde est de 1993. Ce qui veut dire que je ne m'en suis pas servi
beaucoup ! Au printemps 93 je me suis cassé une cheville suite à un petit
vol dans le Saussois, et ce fut le début du hasbeenat.
Conclusion, ma corde a 12 ans, et je vais m'en servir comme corde fixe quand
je bricole sur mon toit.
Et merci pour l'info.
--
Not's
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.06.05 22:11 Uhr |
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Charles Lehmann nous raconte:
> pendant 15 ans et se pendre après un morceau de corde au relais.
> (J'insiste sur le "se pendre",
hé, ho, je me sens un peu has-been, mais pas encore désespéré à ce point là
...
--
Not's
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longévité corde | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.06.05 23:48 Uhr |
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Charles Lehmann nous raconte:
> C'est surtout un problème lorsque la corde est utilisée en dynamique,
> c'est-à-dire, lorsqu'elle est censée amortir la chute du grimpeur de
> tête. Les plastiques ont tendance à polymériser:
> ...
bon, n'en jette plus!
J'étais hésitant, désormais je suis convaincu !
Merci et à bientôt.
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Not's
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bric à brac : pays et paysages,
un peu de montagne, un soupçon de moto.
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