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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 13.01.05 22:06 Uhr |
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- Soir un second assuré en progression sur un noeud de coeur, la corde
étant tenue par le premier (cordée A). Assureur et noeud sont sur une
sangle placée sur un becquet. Vaché sur cette même sangle, un second
assure son premier en progression au dessus (cordée B)
- Le gars glisse à deux/trois mètres du relais avec un peu de mou, le
coeur fonctionne et arrête la glissade, mais le choc d'arrêt fait sortir
du becquet la sangle à laquelle le noeud est fixé. Tout le monde descend
- le premier (A) est retenu par l'assureur de (B) via la sangle sur
laquelle ils sont tous deux vachés, le système étant relié au dessus au
premier de (B). Pour la petite histoire, l'arrêt est l'effet de
frottements de la corde de (B) avec le rocher et la corde d'une cordée
voisine, qui n'a pas pu s'empêcher de suivre le mouvement. Descente de
quatre à cinq mètres environ, pas de bobo grave
- par contre le second de (A), au lieu de se retrouver sous son assureur
à la longueur de son brin, se retouve plusieurs dizaines de mètres plus
bas, et se fait assez mal bien qu'il n'y ait pas eu _de justesse_ retour
au sol.
Quelqu'un peut-il m'expliquer comment le noeud de coeur, qui a d'abord
bloqué la glissade du second, a pu ensuite s'ouvrir durant la chute du
relais au point de laisser filer plusieurs dizaines de mètres de corde ?
Je précise que les mousquetons ont été récupérés intacts, mais que
personne ne peut dire si la chute du second a été arrêtée à bout de
corde ou par le fonctionnement du noeud.
Il y a des moments où j'aime bien comprendre...
Henri
--
Henri Balmain
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 13.01.05 22:58 Uhr |
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"Henri Balmain" <Henri.Balmain@freenours.org> a écrit dans le message de
news:1gpyr5f.7x2i8034cglcN%Henri.Balmain@freenours.org...
> Quelqu'un peut-il m'expliquer comment le noeud de coeur, qui a d'abord
> bloqué la glissade du second, a pu ensuite s'ouvrir durant la chute du
> relais au point de laisser filer plusieurs dizaines de mètres de corde ?
Ben... j'ai pas tout suivi mais le noeud de coeur n'est pas d'une fiabilité
absolue, pas de risque quand la corde est bien positionnée, tu avales de la
corde et le second de risque rien par contre tu peux tout supposer de ce qui
peut se passer sur une chute, les mousquetons peuvent se mettre dans
n'importe quel sens et laisser filer la corde.
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.05 13:22 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier <papyrouzo@free.fr> wrote:
> "Henri Balmain" <Henri.Balmain@freenours.org> a écrit dans le message de
> news:1gpyr5f.7x2i8034cglcN%Henri.Balmain@freenours.org...
>
> > Quelqu'un peut-il m'expliquer comment le noeud de coeur, qui a d'abord
> > bloqué la glissade du second, a pu ensuite s'ouvrir durant la chute du
> > relais au point de laisser filer plusieurs dizaines de mètres de corde ?
>
> Ben... j'ai pas tout suivi mais le noeud de coeur n'est pas d'une fiabilité
> absolue, pas de risque quand la corde est bien positionnée, tu avales de la
> corde et le second de risque rien par contre tu peux tout supposer de ce qui
> peut se passer sur une chute, les mousquetons peuvent se mettre dans
> n'importe quel sens et laisser filer la corde.
oui, ça peut être tout bêtement ça si la tension se relâche ...
il ets vrai que c'est tellement chiant à donenr du mou que je n'utilise
jamais personnellement
--
Henri Balmain
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.05 08:59 Uhr |
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Hello !
Henri.Balmain@freenours.org (Henri Balmain) wrote:
HB> - Soir un second assuré en progression sur un noeud de coeur, la corde
HB> étant tenue par le premier (cordée A). Assureur et noeud sont sur une
HB> sangle placée sur un becquet. Vaché sur cette même sangle, un second
HB> assure son premier en progression au dessus (cordée B)
Qu'est-ce que c'est, un "noeud de coeur" ?
--
Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
KeyID: 0xCFAF704C
[Restore address to laurent.jumet for e-mail reply.]
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.05 09:14 Uhr |
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"Laurent Jumet" <1st_NAME.Lst_NAME@skynet.be> a écrit dans le message de
news:GED41E77BEE@1st_NAME.Lst_NAME.skynet.be...
> Qu'est-ce que c'est, un "noeud de coeur" ?
[externer Link]
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.05 09:20 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier a formulé ce vendredi :
> "Laurent Jumet" <1st_NAME.Lst_NAME@skynet.be> a écrit dans le message de
> news:GED41E77BEE@1st_NAME.Lst_NAME.skynet.be...
>
>> Qu'est-ce que c'est, un "noeud de coeur" ?
>
> [externer Link]
personnellement je préfère le demi cabestan, vraiment un super noeud :)
--
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.05 09:25 Uhr |
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Florent a formulé ce vendredi :
> Jean-Luc L'Hôtellier a formulé ce vendredi :
>> "Laurent Jumet" <1st_NAME.Lst_NAME@skynet.be> a écrit dans le message de
>> news:GED41E77BEE@1st_NAME.Lst_NAME.skynet.be...
>>
>>> Qu'est-ce que c'est, un "noeud de coeur" ?
>>
>> [externer Link]
>
> personnellement je préfère le demi cabestan, vraiment un super noeud :)
Un mousqueton à vis et une plaquette c'est pas mal non plus...
--
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.05 09:28 Uhr |
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Obewankenobi avait énoncé :
> Florent a formulé ce vendredi :
>> Jean-Luc L'Hôtellier a formulé ce vendredi :
>>> "Laurent Jumet" <1st_NAME.Lst_NAME@skynet.be> a écrit dans le message de
>>> news:GED41E77BEE@1st_NAME.Lst_NAME.skynet.be...
>>>
>>>> Qu'est-ce que c'est, un "noeud de coeur" ?
>>>
>>> [externer Link]
>>
>> personnellement je préfère le demi cabestan, vraiment un super noeud :)
>
> Un mousqueton à vis et une plaquette c'est pas mal non plus...
et je n'utilise que ça :)
mais.... on est jamais à l'abri d'un mauvais geste et d'une plaquette
qui se fait la malle quelques centaines de mètres en-dessous... ;-)
--
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.05 09:30 Uhr |
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"Florent" <florent@zoo-logique.org> a écrit dans le message de
news:mn.72307d51d80d806b.11708@zoo-logique.org...
> personnellement je préfère le demi cabestan, vraiment un super noeud :)
C'est très différent, le noeud de coeur est autobloquant.
Le demi-cab est bien mais a l'inconvénient d'user les cordes, et de les
toronner. Je préfère ne l'utiliser qu'occasionnellement quand je n'ai pas de
frein adapté à la situation (en rando pédestre par exemple où je ne me
ballade pas avec un Reverso (qui serait d'ailleurs délicat à utiliser sur
une corde de rando de 8mm).
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.01.05 10:14 Uhr |
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Hello !
Florent <florent@zoo-logique.org> wrote:
>>> Qu'est-ce que c'est, un "noeud de coeur" ?
>>
>> [externer Link]
F> personnellement je préfère le demi cabestan, vraiment un super noeud :)
...pour donner du mou avec ça... :-)
Dans les surplombs:
"Du mouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu !
-Commeeeeeeent ?"
--
Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.01.05 10:21 Uhr |
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Laurent Jumet a formulé la demande :
> Hello !
>
> Florent <florent@zoo-logique.org> wrote:
>
>>>> Qu'est-ce que c'est, un "noeud de coeur" ?
>>>
>>> [externer Link]
>
> F> personnellement je préfère le demi cabestan, vraiment un super noeud :)
>
> ...pour donner du mou avec ça... :-)
>
> Dans les surplombs:
> "Du mouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu !
> -Commeeeeeeent ?"
je préfère que ce soit coincé que l'inverse :D
--
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.01.05 10:25 Uhr |
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Hello !
Florent <florent@zoo-logique.org> wrote:
>> ...pour donner du mou avec ça... :-)
>>
>> Dans les surplombs:
>> "Du mouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu !
>> -Commeeeeeeent ?"
F> je préfère que ce soit coincé que l'inverse :D
Les pires histoires, c'est quand la corde est coincée.
Un type que je faisais descendre sur descendeur avec beaudrier, et
arrivé à 30 cm de la vire, il a laissé passer des noeuds dans son
descendeur...
Complètement coincé, est resté une heure comme ça, et finalement a
réussi à défaire son baudrier par les angles arrière pour en sortir et
prendre pied sur la vire, décordé. :-)
--
Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.01.05 11:43 Uhr |
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Laurent Jumet avait prétendu :
> Les pires histoires, c'est quand la corde est coincée.
je te le fais pas dire :D
avec ma femme, on a tenté le Moine par l'arête sud.... arrivé au 2/3
y'avait un mec avec sa femme, regardant désespérément leur corde en
haut... avec un brin à leur niveau...
En fait, ils se sentaient un peu paumés, ont décidé de redescendre, et
ont entammé des rappels... en rappelant la corde, pouf... coincée...
pouvait pas monter la récupérer, ils ont dû la couper et s'apprêtaient
à continuer en rappel avec 15 ou 20 mètres de corde....
héros que nous sommes, on est redescendu avec eux, leur faisant
profiter de notre corde...
d'ailleurs, je profite de l'occasion pour passer un message à Amaury
(je me souviens que de son prénom...) :
si tu me lis, fais-moi un mail, j'ai des photos de vous dans le dernier
rappel.. et souviens-toi, on s'est promis d'y retourner tout les 4 ;-)
--
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.01.05 10:35 Uhr |
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"Laurent Jumet" <1st_NAME.Lst_NAME@skynet.be> a écrit dans le message de
news:GED41ECD3D3@1st_NAME.Lst_NAME.skynet.be...
> ...pour donner du mou avec ça... :-)
Rien de plus facile, et c'est sans doute son principal intérêt par rapport
aux plaquettes et autres Reverso.
Tu prends la précaution de contre-assurer avec un demi-cab sur un mousqueton
au pontet bloqué par un noeud de mule. Tu dévisses un des mousqueton (pas
n'importe lequel) de façon à pouvoir y faire passer le brin qui passe entre
les deux mousquetons, c'est à dire le brin avec lequel tu assures, pas celui
sur lequel est ton second. Tu te retrouves donc avec un demi-cab au pontet,
la corde qui fait un tour mort autour des deux mousquetons qui servent de
point de renvoi et tu peux continuer à assurer ainsi.
Jean-Luc L'Hôtellier
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.05 15:55 Uhr |
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"Jean-Luc L'Hôtellier" <papyrouzo@free.fr> a écrit dans le message de news:
41e77ef7$0$11958$636a15ce@news.free.fr...
>
> "Laurent Jumet" <1st_NAME.Lst_NAME@skynet.be> a écrit dans le message de
> news:GED41E77BEE@1st_NAME.Lst_NAME.skynet.be...
>
> > Qu'est-ce que c'est, un "noeud de coeur" ?
>
> [externer Link]
>
Tiens, tiens, l'ami Jean-Luc a de bonnes références FFME !!! ;-)))
Louis à Faverges
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.05 16:09 Uhr |
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"Louis (Faverges)" <ldelacroix@nospamsvpwanadoo.fr> a écrit dans le message
de news:41e7dd3f$0$8031$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Tiens, tiens, l'ami Jean-Luc a de bonnes références FFME !!! ;-)))
C'est avant tout que quand tu tapes "noeud de coeur" dans Google c'est la
première page que tu trouves.
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[escalade] ouverture accidentelle d'un noeud de coeur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.05 16:43 Uhr |
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Hello !
"Jean-Luc L'Hôtellier" <papyrouzo@free.fr> wrote:
>> Tiens, tiens, l'ami Jean-Luc a de bonnes références FFME !!! ;-)))
JH> C'est avant tout que quand tu tapes "noeud de coeur" dans Google c'est
JH> la première page que tu trouves.
Moi, je préfère de temps à autre demander plutôt que d'appeler monsieur
Google.
Par exemple, rien de plus simple que d'expliquer un noeud avec des
mots.
Il est deux choses faciles dans la vie, à expliquer avec des mots:
comment on fait un noeud; et quel fromage on désire prendre au restaurant
quand le plateau en comporte quinze régionaux, sans montrer du doigt mais
uniquement avec des mots.
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Laurent Jumet - Point de Chat, Liège, BELGIUM
KeyID: 0xCFAF704C
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