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Newsgroup - fr.rec.montagne |
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 13:20 Uhr |
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Bonjour à tous, je viens quérir quelques conseil auprès de vous .
Voilà, cet été , comme cela dit arrivé à tous , je me suis fais copieusement
arrosé par un orage assez violent , suffisamment violant et humide pour me
résoudre à balancer mon vieux kway pour investir dans le gore tex .
J'ai l'occasion d'avoir pour pas cher un ensemble gore tex de l'armée
française . Ayant fais mon service il y a quelques temps, je garde pas un
très bon souvenir de tout leurs attirails .
Y a t'il donc quelques personnes qui utilisent leurs vêtements gore tex en
rando / montagne ?
Qu'en pensez-vous ?
Je vous remercie d'avance de vos réponses
@micalement
fred
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 13:42 Uhr |
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"f.gressot" <f.gressot@laposte.net> a écrit dans le message de
news:41bed9f1$0$11710$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Y a t'il donc quelques personnes qui utilisent leurs vêtements gore tex en
> rando / montagne ?
> Qu'en pensez-vous ?
Le Gore-Tex c'est cher et ça ne reste pas imperméable bien longtemps. J'ai
opté pour le système Climaway de Lafuma, beaucoup moins cher (60 euros pour
une veste), très solide et presque aussi imperméable que le Gore-Tex. Pour
les grosses pluies, qui sont finalement rares, j'ai une cape de pluie à
usage unique genre sac poubelle avec des manches et une capuche et ça va
très bien.
Jean-Luc L'Hôtellier
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 17:15 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier <arnaud.f5@wanadoo.fr> wrote:
> Le Gore-Tex c'est cher et ça ne reste pas imperméable bien longtemps. J'ai
> opté pour le système Climaway de Lafuma, beaucoup moins cher (60 euros pour
> une veste), très solide et presque aussi imperméable que le Gore-Tex. Pour
> les grosses pluies, qui sont finalement rares, j'ai une cape de pluie à
> usage unique genre sac poubelle avec des manches et une capuche et ça va
> très bien.
je confirme, j'ai un coupe-vent de Lafuma climaway, et cette été, j'ai
pris une bel orage sur la tête, et je suis resté à peu près au sec. (1
heure sous une bonne douche).
C'est léger, efficace et pas trop cher.
--
Fl
sauver des vies, donner votre sang
[externer Link]
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 11:40 Uhr |
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"Jean-Luc L'Hôtellier" <arnaud.f5@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 41bedf5f$0$23441$626a14ce@news.free.fr...
>
> "f.gressot" <f.gressot@laposte.net> a écrit dans le message de
> news:41bed9f1$0$11710$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>
>> Y a t'il donc quelques personnes qui utilisent leurs vêtements gore tex
>> en
>> rando / montagne ?
>> Qu'en pensez-vous ?
>
> Le Gore-Tex c'est cher et ça ne reste pas imperméable bien longtemps. J'ai
Heuu, désolé mais j'ai acheté un gore-tex Millet il y a 5 ans et il est
toujours parfaitement impermeable. Ma femme a un Gore-Tex Lafuma, qu'elle a
mis un nombre impressionant de fois (elle le met depuis 5 ans en ville quand
il pleut quand elle prend le vélo) et il est aussi encore parfaitement
impermeable.
Je suis d'ailleurs étonné par son efficacité et sa résistance et je témoigne
: le Gore-tex reste impermeable ad vitam eternam si le tissu n'est pas
troué.
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 11:42 Uhr |
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Odoard wrote:
> Je suis d'ailleurs étonné par son efficacité et sa résistance et je témoigne
> : le Gore-tex reste impermeable ad vitam eternam si le tissu n'est pas
> troué.
>
>
j'avais une veste Patagonia dont la membrane blanche intérieure est
partie en miette au bout de 5 ans. J'ai voulu voir si c'était toujours
imperméable et donc essai à la pointe du Raz: résultat complètement
trempé :-(
La veste ne sert plus qu'en montagne en faisant office de coupe-vent.
--
Jean-Max Reymond
dernière éruption de l'Etna: [externer Link]
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 11:50 Uhr |
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"Jean-Max Reymond" <jmreymond@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
41c01526$0$19362$636a15ce@news.free.fr...
> Odoard wrote:
>
>> Je suis d'ailleurs étonné par son efficacité et sa résistance et je
>> témoigne : le Gore-tex reste impermeable ad vitam eternam si le tissu
>> n'est pas troué.
>>
>>
>
> j'avais une veste Patagonia dont la membrane blanche intérieure est partie
> en miette au bout de 5 ans. J'ai voulu voir si c'était toujours
> imperméable et donc essai à la pointe du Raz: résultat complètement trempé
> :-(
> La veste ne sert plus qu'en montagne en faisant office de coupe-vent.
Bin oui, ça doit dépendre de la qualité de fabrication.
Comme quoi il vaut mieux acheter français ! ;)
Il y a deux mois j'ai fait une randonnée de 2 jours sous la flotte dans les
vosges avec veste Millet Gore-tex et pantalon Jack Wolfskin (allemand)
Gore-tex.
Et bien à condition de mettre un caleçon coton sous le pantalon :
parfaitement sec.
Mais par contre il est vrai que si on veut maintenir la transpirabilité du
Gore-tex, on a interêt à vaporiser un dépérlant efficace régulièrement. Ca
garde son efficacité pendant 3-4 heures sous une forte pluie.
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 13:59 Uhr |
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f.gressot wrote:
> Bonjour à tous, je viens quérir quelques conseil auprès de vous .
> Voilà, cet été , comme cela dit arrivé à tous , je me suis fais copieusement
> arrosé par un orage assez violent , suffisamment violant et humide pour me
> résoudre à balancer mon vieux kway pour investir dans le gore tex .
Ci tu etais trempe en kway a cause de l'orage, tu le seras encore plus
en Gore Tex
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 18:16 Uhr |
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f.gressot a écrit :
> Y a t'il donc quelques personnes qui utilisent leurs vêtements gore tex en
> rando / montagne ?
> Qu'en pensez-vous ?
N'écoute pas tous les on-dit concernant le Goretex. Tant qu'elle est en
bon état, la membrane EST étanche dans toutes les conditions que peut
rencontrer un randonneur, point final.
Si de l'eau rentre, il peut y avoir plusieurs possibilités: coutures mal
faites ou déformées, usure du matériau ou tout simplement un petit trou.
Mais souvent, l'humidité intérieure vient de la condensation la vapeur
d'eau émise par le corps. Respirant le Goretex ? Oui, tant que le tissu
reste sec et ça c'est le rôle du revêtement déperlant. Problème: ce
revêtement ne dure pas indéfiniment. Quand il a perdu de son efficacité,
on se retrouve trempé dedans, pas à cause de la perte d'étanchéïté de la
membrane, mais parce que le tissu n'est plus respirant...
Celà dit sur le Goretex, ce n'est pas ma membrane préférée, le MP+ est
tout aussi étanche, plus respirant et moins cher.
Pour en revenir aux vestes Goretex militaire, j'en ai utilisé une lors
de notre traversée de l'Islande, elle était parfaite. Super déperlante,
absolument étanche. Faut dire qu'ils utilisent du Goretex 3 couches.
Seul défaut: la veste pèse 1,2 kg et elle prend une place
impressionnante !!!
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--
oli_v_ier
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 18:54 Uhr |
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"oli_v_ier" <oli_v_ierNo@PourrieLyahoo.fr> a écrit dans le message de
news:41bf1ff7$0$9524$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> N'écoute pas tous les on-dit concernant le Goretex.
Ca va pas être simple.. que ce que tu dis peut également être rangé dans la
catégorie des "on-dit" sur le Gore-Tex.
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 19:51 Uhr |
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Certes Jean luc tu as un peu raison mais ce ne sont pas des "on dit", le
Gore tex est par conception un matériau étanche (avec des limites de
pressions bien supérieures à une pluie même orageuse). Le plus souvent ce
sont les coutures thermosoudées ou autre type qui sont la cause (soit par
usure ou bien souvent par chocs thermiques multiples) de la dite perte
d'imperméabilité. Cependant Olivier a tout à fait raison, un tissus
extérieur saturé d'eau ne peut plus évacuer la condensation émise par notre
corps. Si la déperlance des tissus fonctionne pour des pluies raisonnables
et pas trop longue, par contre en cas de très forte pluie le tissus
extérieur devient saturé en eau et si par malheur vous êtes en plein effort,
vous serez trempé par votre condensation et rien d'autre !!
Sinon le MP+ est aussi une très bonne membrane.
Pour revenir sur les différentes marques, les différences se situent souvent
au niveau de la qualité des assmblages des pièces Goretex et du laminage sur
les tissus. Une veste Goretex Y ne vaut pas forcément une veste Goretex X.
Sinon globalement attention aux coutures d'épaule (les plus fragiles avec le
port su sac). Pour ma part sur les coutures exposées du tissu extérieur,
j'imperméabilise avec des produits qui sont un peu équivalent aux produits
vendus pour les tentes. Ca fonctionne plutôt bien. Ma veste Gore tex a
presque 9 ans et est toujours "imperméable". Du moins si je prends une
douche avec pendant 30 minutes, je suis toujours sec. Ceci est un bon test
!!
Je conseille ce test à tout ceux qui veulent jeter leur Goretex qui "prend
l'eau".
A tout ceux qui se reconnaitrons, faites ce test !!! avant de la jeter !!
Sinon comme jean luc, je suis toujours un ardant défenseur du poncho que je
considère pour ma part comme irremplaçable pour la rando notamment !!
Salut à tous
Michel
"Jean-Luc L'Hôtellier" <arnaud.f5@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:41bf289b$0$3804$636a15ce@news.free.fr...
>
> "oli_v_ier" <oli_v_ierNo@PourrieLyahoo.fr> a écrit dans le message de
> news:41bf1ff7$0$9524$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>
> > N'écoute pas tous les on-dit concernant le Goretex.
>
> Ca va pas être simple.. que ce que tu dis peut également être rangé dans
la
> catégorie des "on-dit" sur le Gore-Tex.
>
>
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 20:10 Uhr |
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"Michel" <sansmail@free.fr> a écrit dans le message de
news:41bf3542$0$16061$626a14ce@news.free.fr...
> Certes Jean luc tu as un peu raison mais ce ne sont pas des "on dit",
Je ne faisais que plaisanter sur la forme du message d'oli_v_ier, difficile
de sortir des "on dit" dans un forum.
Jean-Luc L'Hôtellier
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 22:47 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier a écrit :
> difficile
> de sortir des "on dit" dans un forum.
Effectivement !
J'aurai pu être plus clair.
Mais je sais pas pourquoi, j'entends de plus en plus souvent dire autour
de moi que "le Goretex n'est pas étanche". Peut-être le revers de la
médaille lié à un produit (la veste "imper-respirante Gore-tex") plus
technique qu'il n'y parait.
L'importance de la déperlance notamment est souvent mal expliquée et/ou
sous estimée.
Le jour ou on fera des vêtements parfaitement déperlants, plus besoin de
membrane !
(Ils parlaient récemment d'un revêtement super-déperlant qui permettra
de se passer d'essuie-glace sur les voitures)
--
oli_v_ier
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 22:57 Uhr |
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"oli_v_ier" <oli_v_ierNo@PourrieLyahoo.fr> a écrit dans le message de
news:41bf5f81$0$9551$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> (Ils parlaient récemment d'un revêtement super-déperlant qui permettra
> de se passer d'essuie-glace sur les voitures)
Qu'est ce qui vont pas encore nous inventer dans les bagnoles pour nous les
vendre plus chères...
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 23:21 Uhr |
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Jean-Luc L'Hôtellier a écrit :
> Qu'est ce qui vont pas encore nous inventer dans les bagnoles pour nous les
> vendre plus chères...
:-)
Boah si ça nous permet de marcher à l'abri de l'eau, c'est déjà ça !
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 11:21 Uhr |
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Gore tex évite bien sur de dire que la membrane n'évacue plus la
condensation lorsque le tissus est saturé. Cela est leur politique
commerciale.
Ils ne mentent pas mais ils ne disent pas la vérité !!
D'ou le nbre de déçus !!
"oli_v_ier" <oli_v_ierNo@PourrieLyahoo.fr> a écrit dans le message de
news:41bf5f81$0$9551$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Jean-Luc L'Hôtellier a écrit :
> > difficile
> > de sortir des "on dit" dans un forum.
>
> Effectivement !
> J'aurai pu être plus clair.
> Mais je sais pas pourquoi, j'entends de plus en plus souvent dire autour
> de moi que "le Goretex n'est pas étanche". Peut-être le revers de la
> médaille lié à un produit (la veste "imper-respirante Gore-tex") plus
> technique qu'il n'y parait.
> L'importance de la déperlance notamment est souvent mal expliquée et/ou
> sous estimée.
> Le jour ou on fera des vêtements parfaitement déperlants, plus besoin de
> membrane !
> (Ils parlaient récemment d'un revêtement super-déperlant qui permettra
> de se passer d'essuie-glace sur les voitures)
>
> --
> oli_v_ier
> [externer Link]
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 10:06 Uhr |
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> Celà dit sur le Goretex, ce n'est pas ma membrane préférée, le MP+ est
> tout aussi étanche, plus respirant et moins cher.
MP+ C'est quelle marque ca?
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 10:19 Uhr |
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SB a formulé ce mercredi :
>> Celà dit sur le Goretex, ce n'est pas ma membrane préférée, le MP+ est tout
>> aussi étanche, plus respirant et moins cher.
> MP+ C'est quelle marque ca?
francital non ?
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : [externer Link]
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 10:29 Uhr |
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Florent a écrit :
> SB a formulé ce mercredi :
>> MP+ C'est quelle marque ca?
>
> francital non ?
Et Vertical aussi apparemment.
Ouipique.
"Merci google :-)"
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 12:27 Uhr |
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Florent <florent@zoo-logique.org> a écrit :
> >> Celà dit sur le Goretex, ce n'est pas ma membrane préférée, le MP+ est tout
> >> aussi étanche, plus respirant et moins cher.
> > MP+ C'est quelle marque ca?
>
> francital non ?
Si (et c'est très bien)
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 15:16 Uhr |
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SB a écrit :
> MP+ C'est quelle marque ca?
Francital et Vertical qui font de très bons produits.
Le site de vertical est moins facile à trouver, le voici:
[externer Link]
--
oli_v_ier
[externer Link]
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 21:59 Uhr |
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On Tue, 14 Dec 2004 13:20:44 +0100, "f.gressot"
<f.gressot@laposte.net> wrote:
>Y a t'il donc quelques personnes qui utilisent leurs vêtements gore tex en
>rando / montagne ?
Perso j'adore le gore-tex. Un gore-tex de *bonne qualité* est
suffisamment étanche et respirante pour moi (et je vous jure que je
les utilise à la limite de leur capacité ;^).
Mon meilleur test pour le gore-tex a été, malgré tout, dans un
environnement "civilisé": deux jours en auto-stop au Québec... sous
une pluie battante. En fait c'était la fin d'un ouragan qui avait
remonté la côte est depuis la Floride... Jamais vu autant de flotte
en 48 heures, et on est restés dehors pendant toute l'averse... qui
n'a pas molli pendant deux jours. J'avais les jambes et les pieds
*trempés*, mais tout ce qui était sous le gore-tex était parfaitement
sec. J'ai bien dit parfaitement sec.
Deux choses importantes, par contre...
1) c'est "respirant" seulement tant que c'est sec. Dès que ça prend
la flotte, les micro-trous qui lui permettent de laisser filtrer la
vapeur d'eau sont tous obstrués par... l'eau liquide ! Donc, tu
perds toute capacité respirante, et tu en reviens au même point que
les bons vieux impers en caoutchouc, et ta transpiration se met à
condenser.
2) il existe plein d'imitations soi-disant imper-respirantes...
Certaines sont fiables et efficaces, d'autre pas. J'étais resté avec
l'idée que l'armée française utilisait du Sympatex, et pas du gore-tex
pour leurs vestes. Mon expérience du Sympatex (dans un sac de
bivouac) n'a pas été très concluante... Duvet en duvet complètement
imbibé de condensation au bout de deux nuits, plus aucune isolation...
J'ai fini la ballade en mode "survie": feu et réflecteurs pour dormir
à 10-15°C au lieu des -4 ou -5 ambiants...
Ciao,
David
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.04 22:55 Uhr |
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David Manise a écrit :
> Duvet en duvet complètement
> imbibé de condensation au bout de deux nuits, plus aucune isolation...
> J'ai fini la ballade en mode "survie": feu et réflecteurs pour dormir
> à 10-15°C au lieu des -4 ou -5 ambiants...
Je pense que ça aurait été pareil avec du gore-tex.
Le bivouac par temp. négatives, c'est délicat.
Ce qu'il se produit souvent c'est une condensation (passage de l'état
gaz à l'état solide) de la vapeur d'eau avant qu'elle ne sorte du sac de
couchage et/ou du sursac. L'eau gèle dans le sac au sein de l'isolant,
dans la journée elle fond, l'isolant est trempé.
C'est ce qui m'était arrivé dans le Jura.
Certains portent un Vapor-barrier pendant la nuit, c'est un vêtement
étanche et pas respirant du tout qui sert à bloquer la vapeur d'eau
émise par le corps et éviter qu'elle ne se condense dans le sac.
Mais ça doit pas être super confortable... A tester.
J2LH, tu devais tester avec un k-way l'hiver dernier. Alors ? On n'a pas
eu le compte rendu ;-)
--
oli_v_ier
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 00:29 Uhr |
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On Tue, 14 Dec 2004 22:55:53 +0100, oli_v_ier
<oli_v_ierNo@PourrieLyahoo.fr> wrote:
>Je pense que ça aurait été pareil avec du gore-tex.
>Le bivouac par temp. négatives, c'est délicat.
Oui et non. Pas mal de nouvelles fibres synthétiques permettent de
très bien laisser passer l'humidité...
[externer Link]
>Ce qu'il se produit souvent c'est une condensation (passage de l'état
>gaz à l'état solide) de la vapeur d'eau avant qu'elle ne sorte du sac de
>couchage et/ou du sursac. L'eau gèle dans le sac au sein de l'isolant,
>dans la journée elle fond, l'isolant est trempé.
Vrai. Mais là, avec mon sac +6°C, je risquais pas ce genre de
problème... ;^) La membrane sympatex ne laissait simplement pas
passer la vapeur, et mouillait le sac de l'extérieur... Le froid,
évidemment, aidait beaucoup à ce que ça condense...
>C'est ce qui m'était arrivé dans le Jura.
Pas cool :^(
Surtout quand on sait que le duvet naturel perd pratiquement tout son
pouvoir isolant quand quand il est mouillé... et qu'il prend une
éternité et demie à sécher...
>Certains portent un Vapor-barrier pendant la nuit
Bheurk. Dès que tu sors de ça, tu gèles sur place (quand tu te
réveilles et qu'il fait -25°C, t'as généralement plutôt envie d'être
bien sec pour vite aller rallumer le feu ;^)... Pas top.
Par temps vraiment froid, n'empêche, le sur-sac imper-respirant est
totalement inutile. Un *bon* matelas de sol (ou deux, ou trois...)
suffit. S'il neige, tant mieux... Tu te laisses enterrer, ça rajoute
de l'isolant à ton duvet ;^)
Ciao,
David
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 03:23 Uhr |
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David Manise a écrit :
> Oui et non. Pas mal de nouvelles fibres synthétiques permettent de
> très bien laisser passer l'humidité...
Oui mais on parlait d'un sursac et en général pour ce type de matériel
il faut choisir: imperméable ou laissant très bien passer l'humidité (à
ne pas utiliser à la belle étoile).
> [externer Link]
Pas vu ce qu'il y avait à voir.
>>Ce qu'il se produit souvent c'est une condensation (passage de l'état
>>gaz à l'état solide) de la vapeur d'eau avant qu'elle ne sorte du sac de
>>couchage et/ou du sursac. L'eau gèle dans le sac au sein de l'isolant,
>>dans la journée elle fond, l'isolant est trempé.
>
>
> Vrai. Mais là, avec mon sac +6°C, je risquais pas ce genre de
> problème... ;^)
Je croyais qu'il faisait -4°C/-5°C ?
"J'ai fini la ballade en mode "survie": feu et réflecteurs pour dormir
à 10-15°C au lieu des -4 ou -5 ambiants"
>>Certains portent un Vapor-barrier pendant la nuit
> Bheurk. Dès que tu sors de ça, tu gèles sur place (quand tu te
> réveilles et qu'il fait -25°C, t'as généralement plutôt envie d'être
> bien sec pour vite aller rallumer le feu ;^)... Pas top.
C'est clair, c'est pour ça que j'attendais le test de Jean Luc :-)
> Par temps vraiment froid, n'empêche, le sur-sac imper-respirant est
> totalement inutile. Un *bon* matelas de sol (ou deux, ou trois...)
> suffit. S'il neige, tant mieux... Tu te laisses enterrer, ça rajoute
> de l'isolant à ton duvet ;^)
:-)
Mouai, pour l'avoir vécu, c'est pas très rassurant! Et puis la neige qui
vole et qui n'arrête pas de rentrer et te picoter la visage, c'est un
peu pénible :-).
Préfère me faire un trou... Mais qu'est-ce que c'est confortable un
matelas de poudreuse ;-)
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oli_v_ier
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 10:23 Uhr |
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On Wed, 15 Dec 2004 03:23:41 +0100, oli_v_ier
<oli_v_ierNo@PourrieLyahoo.fr> wrote:
>> [externer Link]
>
>Pas vu ce qu'il y avait à voir.
Désolé, c'est la newsletter, et les archives. C'est bourré d'infos
(en anglais, par contre) sur les duvets et les isolants. J'ai oublié
de spécifier.
Je pense pas qu'une discussion politique entre ce mec là et moi
pourrait se terminer sur une poignée de main, mais niveau duvets, les
infos sont intéressantes.
>> Vrai. Mais là, avec mon sac +6°C, je risquais pas ce genre de
>> problème... ;^)
>
>Je croyais qu'il faisait -4°C/-5°C ?
>"J'ai fini la ballade en mode "survie": feu et réflecteurs pour dormir
>à 10-15°C au lieu des -4 ou -5 ambiants"
Ben ouais... mais j'avais qu'un sac d'été coté +6°C (extrême...
confort +12°C). Ma thermogénèse faisait le reste.
>>>Certains portent un Vapor-barrier pendant la nuit
>
>> Bheurk. Dès que tu sors de ça, tu gèles sur place (quand tu te
>> réveilles et qu'il fait -25°C, t'as généralement plutôt envie d'être
>> bien sec pour vite aller rallumer le feu ;^)... Pas top.
>
>C'est clair, c'est pour ça que j'attendais le test de Jean Luc :-)
Je l'attends aussi, moi, du coup ;^)
>> Par temps vraiment froid, n'empêche, le sur-sac imper-respirant est
>> totalement inutile. Un *bon* matelas de sol (ou deux, ou trois...)
>> suffit. S'il neige, tant mieux... Tu te laisses enterrer, ça rajoute
>> de l'isolant à ton duvet ;^)
>
>:-)
>Mouai, pour l'avoir vécu, c'est pas très rassurant! Et puis la neige qui
>vole et qui n'arrête pas de rentrer et te picoter la visage, c'est un
>peu pénible :-).
C'est vrai. Perso quand il fait vraiment froid je dors avec mon
bonnet descendu sur le visage. Ça règle aussi le problème de la neige
qui picote ;^)
>Préfère me faire un trou... Mais qu'est-ce que c'est confortable un
>matelas de poudreuse ;-)
Ça c'est clair :^) La seule chose qui pourrait être mieux, après,
c'est l'apesanteur ;^)
Ciao,
David
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 00:57 Uhr |
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David Manise <nomail@urmom.com> a écrit :
> On Tue, 14 Dec 2004 13:20:44 +0100, "f.gressot"
> <f.gressot@laposte.net> wrote:
>
> >Y a t'il donc quelques personnes qui utilisent leurs vêtements gore tex en
> >rando / montagne ?
>
> Perso j'adore le gore-tex. Un gore-tex de *bonne qualité* est
> suffisamment étanche et respirante pour moi (et je vous jure que je
> les utilise à la limite de leur capacité ;^).
Désormais pour moi en rando, ça sera le parapluie.
Je n'ai pas encore testé personnellement, mais l'image de mon guide
dégringolant la montagne d'un pas ailé sous son parapluie multicolore,
aussi sec et pimpant que Mary Poppins pendant que je tentais de me
dépêtrer de ma cape de pluie me hante. Plus jamais ça.
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 10:27 Uhr |
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Pour ma part, je suis resté 24 h non stop sous une pluie battante, sans
abris (faut pas me demander ce que je faisais...) avec une Gore Tex 3
couches (Veste + salopette) et je dois dire que je suis resté sec. (Sauf des
pieds...)
on était en hiver et je n'ai pas eu de pb de condensation à l'interieur vu
qu'il ne faisait pas trop chaud et que j'étais plutôt statique.
Par contre, l'été dernier, je me suis pris un orage en montagne et j'ai
ressorti ma veste. Et bien là, avec la chaleur ambiante (il faisait bien
lourd), le fait que je transpirais déjà et que je montais avec mon grand sac
là par contre, j'étais trempé par la traspiration. (mais pas par la pluie)
En fait, je pense que la GoreTex n'a pas réussi à éliminer toutes cette
transpiration que je produisais déjà avant de la mettre et cela a fait
cocotte minute...
Pour l'été, je me demande si la meilleur solution, tant que l'on marche,
c'est pas le short - t-shirt et parapluie justement.
En general la pluie n'est pas froide et vu la temperature ambiante on seche
vite et les vetements aussi (surtout si on utilise de la micro-fibre par
ex).
La question reste posée et je testerai cela l'été prochain.
Vincent
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 10:55 Uhr |
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Vincent J. a écrit :
> ...
>
> Pour l'été, je me demande si la meilleur solution, tant que l'on marche,
> c'est pas le short - t-shirt et parapluie justement.
> En general la pluie n'est pas froide et vu la temperature ambiante on seche
> vite et les vetements aussi (surtout si on utilise de la micro-fibre par
> ex).
> La question reste posée et je testerai cela l'été prochain.
N'oublie pas les guêtres. Autant si la température est clémente avoir
les jambes mouillées c'est pas grave, autant avoir les pieds trempes
peut vite devenir désagréable.
Mais pour une petite pluie d'été le parapluie c'est vraiment top,
j'étais bien plus à l'aise que mes collègues avec leurs poncho.
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 11:01 Uhr |
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Vincent J. a couché sur son écran :
> Pour l'été, je me demande si la meilleur solution, tant que l'on marche,
> c'est pas le short - t-shirt et parapluie justement.
> En general la pluie n'est pas froide et vu la temperature ambiante on seche
> vite et les vetements aussi (surtout si on utilise de la micro-fibre par ex).
> La question reste posée et je testerai cela l'été prochain.
l'idéal pour moi dans des conditions de froid raisonable (été)
short minimaliste (le modèle pour course à pieds), chassures,
chaussettes, guêtres courtes. et c'est tout... si le sac est pas trop
lourd... (frottement des brides aux épaules)
si le sac est lourd alors un petit ticheurte en plus :-)
paske la peau ça sèche rudement vite...
testé et approuvé durant des années... maintenant je sors plus que
quand il fait beau... je suis vieux :)
--
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 18:49 Uhr |
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On Wed, 15 Dec 2004 10:27:44 +0100, "Vincent J." <nospam@toto.fr>
wrote:
>Pour l'été, je me demande si la meilleur solution, tant que l'on marche,
>c'est pas le short - t-shirt et parapluie justement.
Perso, si la pluie n'est pas froide, je mets juste mes vêtements (le
peu que je porte) dans un sac poubelle pendant l'orage, et je me
rhabille après... ;^)
Le problème, c'est en saison froide...
Ciao !
David
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 10:49 Uhr |
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Lisa a écrit :
> David Manise <nomail@urmom.com> a écrit :
>
>
>>On Tue, 14 Dec 2004 13:20:44 +0100, "f.gressot"
>><f.gressot@laposte.net> wrote:
>>
>>
>>>Y a t'il donc quelques personnes qui utilisent leurs vêtements gore tex en
>>>rando / montagne ?
>>
>>Perso j'adore le gore-tex. Un gore-tex de *bonne qualité* est
>>suffisamment étanche et respirante pour moi (et je vous jure que je
>>les utilise à la limite de leur capacité ;^).
>
>
> Désormais pour moi en rando, ça sera le parapluie.
Très bonne idée, du moins en été et si le vent est raisonnable. j'ai
testé le parapluie il y a deux ans en été c'était effectivement l'idéal
pour les "petites" pluies d'été sans vent. Par contre si le vent se lève
l'idéal est une veste imper-respirante légère. Il existe des vestes type
Kway mais respirantes pour pas trop chère vraiment efficace l'été par
forte pluie avec du vent.
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 11:27 Uhr |
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Je n'ai pas encore testé les vestes avec zip notamment sous les bras. Cela
doit améliorer l'évacuation. avez vous des expériences à partager à ce
sujet?
"Moisson Marc" <moisson.non.aux.spams@insa-toulouse.fr> a écrit dans le
message de news:cpp1dr$6g6$1@news.cict.fr...
> Lisa a écrit :
> > David Manise <nomail@urmom.com> a écrit :
> >
> >
> >>On Tue, 14 Dec 2004 13:20:44 +0100, "f.gressot"
> >><f.gressot@laposte.net> wrote:
> >>
> >>
> >>>Y a t'il donc quelques personnes qui utilisent leurs vêtements gore tex
en
> >>>rando / montagne ?
> >>
> >>Perso j'adore le gore-tex. Un gore-tex de *bonne qualité* est
> >>suffisamment étanche et respirante pour moi (et je vous jure que je
> >>les utilise à la limite de leur capacité ;^).
> >
> >
> > Désormais pour moi en rando, ça sera le parapluie.
>
> Très bonne idée, du moins en été et si le vent est raisonnable. j'ai
> testé le parapluie il y a deux ans en été c'était effectivement l'idéal
> pour les "petites" pluies d'été sans vent. Par contre si le vent se lève
> l'idéal est une veste imper-respirante légère. Il existe des vestes type
> Kway mais respirantes pour pas trop chère vraiment efficace l'été par
> forte pluie avec du vent.
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 11:27 Uhr |
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Après mure réflexion, Michel a écrit :
> Je n'ai pas encore testé les vestes avec zip notamment sous les bras. Cela
> doit améliorer l'évacuation. avez vous des expériences à partager à ce
> sujet?
ha oui j'ai une veste the north face comme ça... et c'est vrai que
c'est génial, non pas que je transpire bcp sous les bras, mais ça
ventile très efficacement l'intérieur de la veste, et évite de
"sur-condenser"
--
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 11:25 Uhr |
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En effet le parapluie reste très usité
Y a qu'à voir les népalais dans leur montagne. Ils ont souvent des
parapluies. Mais bon attention au vent malgré tout !!!
Il y a qqs années, j'avais tenté une expérience pour fixer un parapluie sur
le sac à dos. Euh, pas vraiment concluante !!
"Lisa" <lisa@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:MPG.1c299c3d152a11fe9897ad@news.wanadoo.fr...
> David Manise <nomail@urmom.com> a écrit :
>
> > On Tue, 14 Dec 2004 13:20:44 +0100, "f.gressot"
> > <f.gressot@laposte.net> wrote:
> >
> > >Y a t'il donc quelques personnes qui utilisent leurs vêtements gore tex
en
> > >rando / montagne ?
> >
> > Perso j'adore le gore-tex. Un gore-tex de *bonne qualité* est
> > suffisamment étanche et respirante pour moi (et je vous jure que je
> > les utilise à la limite de leur capacité ;^).
>
> Désormais pour moi en rando, ça sera le parapluie.
>
> Je n'ai pas encore testé personnellement, mais l'image de mon guide
> dégringolant la montagne d'un pas ailé sous son parapluie multicolore,
> aussi sec et pimpant que Mary Poppins pendant que je tentais de me
> dépêtrer de ma cape de pluie me hante. Plus jamais ça.
>
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 12:32 Uhr |
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| Auf diese Nachricht antworten! |
Michel <sansmail@free.fr> a écrit :
> En effet le parapluie reste très usité
>
> Y a qu'à voir les népalais dans leur montagne. Ils ont souvent des
> parapluies. Mais bon attention au vent malgré tout !!!
> Il y a qqs années, j'avais tenté une expérience pour fixer un parapluie sur
> le sac à dos. Euh, pas vraiment concluante !!
Le guide le coinçait sous le rabat supérieur du sac, ça semblait tenir
à peu près...
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 09:22 Uhr |
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Merci à tous pour vos éclaircissements, j'y vois un peu plus clair
maintenant . Je suis ravi que ma question et suscité autant de réaction et
de débats aussi constructifs au sein du forum, . Je terminerai par un
remerciement spécial pour Olivier et son super site qui même si il ne m'a
pas encore convaincu des bienfaits de la tente 100 % bâche :-), à su me
donner quelques idées pour mes prochaine sorties .
@micalement
fred
"f.gressot" <f.gressot@laposte.net> a écrit dans le message de
news:41bed9f1$0$11710$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Bonjour à tous, je viens quérir quelques conseil auprès de vous .
> Voilà, cet été , comme cela dit arrivé à tous , je me suis fais
copieusement
> arrosé par un orage assez violent , suffisamment violant et humide pour
me
> résoudre à balancer mon vieux kway pour investir dans le gore tex .
> J'ai l'occasion d'avoir pour pas cher un ensemble gore tex de l'armée
> française . Ayant fais mon service il y a quelques temps, je garde pas un
> très bon souvenir de tout leurs attirails .
> Y a t'il donc quelques personnes qui utilisent leurs vêtements gore tex en
> rando / montagne ?
> Qu'en pensez-vous ?
> Je vous remercie d'avance de vos réponses
> @micalement
> fred
>
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 14:29 Uhr |
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| Auf diese Nachricht antworten! |
f.gressot a écrit :
> Je terminerai par un
> remerciement spécial pour Olivier et son super site
Merci beaucoup.
> même si il ne m'a
> pas encore convaincu des bienfaits de la tente 100 % bâche :-)
:-)
J'ai bien lu "encore" dans la phrase? ;-)
--
oli_v_ier
[externer Link]
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 20:55 Uhr |
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| Auf diese Nachricht antworten! |
> J'ai bien lu "encore" dans la phrase? ;-)
Oui, j'imagine qu'un jour j'y viendrai ..... il ne faut jamais dire jamais
...... même si je dois avouer que je suis un ptit peu attaché à mon confort
personnel, et etre un peu effrayé par ces conditions qui me paraissent plus
que spartiate .
Mais qui sait inspiré par votre super site, je dépasserai peut être le
maître en ce domaine et je réaliserai moi aussi un site novateur du style
[externer Link] \ ou j'enseignerai à la communauté tous les secrets pour
randonner en toutes libertés dans le plus simple appareil :-) . Finie alors
le poids superflu .... :-)
A méditer
"oli_v_ier" <oli_v_ierNo@PourrieLyahoo.fr> a écrit dans le message de
news:41c18dd1$0$11244$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> f.gressot a écrit :
> > Je terminerai par un
> > remerciement spécial pour Olivier et son super site
>
> Merci beaucoup.
>
> > même si il ne m'a
> > pas encore convaincu des bienfaits de la tente 100 % bâche :-)
>
> :-)
> J'ai bien lu "encore" dans la phrase? ;-)
>
>
>
> --
> oli_v_ier
> [externer Link]
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Ce qui est bon pour l'armée est il bon pour le randonneur ? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 20:57 Uhr |
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> J'ai bien lu "encore" dans la phrase? ;-)
Oui, j'imagine qu'un jour j'y viendrai ..... il ne faut jamais dire jamais
...... même si je dois avouer que je suis un ptit peu attaché à mon confort
personnel, et etre un peu effrayé par ces conditions qui me paraissent plus
que spartiate .
Mais qui sait inspiré par votre super site, je dépasserai peut être le
maître en ce domaine et je réaliserai moi aussi un site novateur du style
[externer Link] \ ou j'enseignerai à la communauté tous les secrets pour
randonner en toutes libertés dans le plus simple appareil :-) . Finie alors
le poids superflu .... :-)
A méditer
"oli_v_ier" <oli_v_ierNo@PourrieLyahoo.fr> a écrit dans le message de
news:41c18dd1$0$11244$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> f.gressot a écrit :
> > Je terminerai par un
> > remerciement spécial pour Olivier et son super site
>
> Merci beaucoup.
>
> > même si il ne m'a
> > pas encore convaincu des bienfaits de la tente 100 % bâche :-)
>
> :-)
> J'ai bien lu "encore" dans la phrase? ;-)
>
>
>
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