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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.09.08 23:09 Uhr |
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Hi,
in meiner langjährigen "Wanderkarriere" habe ich meine Wanderungen
in deutschen und österreichischen Landen immer anhand der
topographischen Karte 1:50000 geplant, und ich weiß das auch von
vielen anderen Wanderern. In Zukunft wird sich das aber vermutlich
ändern (ändern müssen?) ...
Man hatte ja schon seit längerer Zeit von der Absicht gehört, die
topographische Karte als Digitalausgabe herauszubringen - nun ist
es soweit.
Seit kurzem besitze ich die TOP50 V.5 von Niedersachsen/Bremen. Für
einen Großteil dieses Gebiets gibt es inzwischen besagtes digitales
Material - schrecklich! Offenbar sieht das sogar das niedersächsische
"Landesvermessungsamt" so, denn die auf dessen Website
veröffentlichten Kartenausschnitte, anhand derer man die alte mit der
neuen Kartendarstellung vergleichen kann, zeigen (sicherheitshalber?)
_nicht_ denselben Ort ...
Das hab' ich dann hier ...
<[externer Link] >
... mal nachgeholt!
Für mich das Schlimmste: Es fehlen wichtige Details. Insgesamt könnte
man sich sicher an die Darstellung gewöhnen; aber warum müssen
wichtige Karteninhalte fehlen? Ich hab' zum intensiveren Vergleich
mal 2 Vollbildschirme ins Netz gestellt (Achtung, große Dateien!):
<[externer Link] >
<[externer Link] >
<[externer Link] >
<[externer Link] >
Wenn man z. B. mit der neuen Karte mal quer durch den Wald gehen
müßte, stünde man südöstlich vom Wohldenberg unverhofft vor
"Schluchten" - mit der alten Karte wäre man vorgewarnt ...
Bei dem ersten Beispiel (Sittensen) ist die Oste immerhin als
Flüßchen dargestellt; in der digitalen Version ist sie scheinbar
von gleicher Größenordnung wie der in der rechten oberen Bildecke
verlaufende Bach, über den man im Notfall evtl. auch mal
drüberhüpfen könnte ...
Noch ein Bild zur Beurteilung des Detaillierungsgrades, wobei die
beiden nächsten selbstverständlich auch unter diesem Aspekt
betrachtet werden können:
<[externer Link] >
Es fällt sofort auf, daß Brücken, Stege und existierende Wege
fehlen (okay, _ich_ zumindestens weiß, daß Wege fehlen).
Und wenn ich mal direkt aus dem kleinen Ort im Südwesten über die
Oker wollte: die digitale Karte sagt mir nicht, ob ich da rüberkomm'
oder nicht? Da hilft dann wohl nur noch GoogleMaps ...
Was ich allerdings glaube, feststellen zu können, ist, daß die
Wege in der neuen Karte positionsgenauer dargestellt werden. Das
ist aber ein eher kleiner Trost. Wie komme ich zu dieser Meinung?
Nun, beim Wandern habe ich seit vielen Jahren immer ein Spielzeug ;-)
mit: einen GPS-Empfänger. Um den Track möglichst genau aufzeichnen
zu können, ohne das Gerät immer mit der Hand in der empfohlenen
Position halten zu müssen, habe ich oben auf meinem Rucksack eine
kleine GPS-Antenne befestigt, die per Antennenkabel mit meinem
Empfänger verbunden ist: so habe ich stets einen guten Empfang.
Wenn ich dann die Tracks als Overlay in der Karte dargestellt habe,
mußte ich regelmäßig kleinere oder größere Abweichungen meiner
Tracks vom Verlauf der Wege auf der Karte feststellen. Nun gut,
dann war die Empfangsgenauigkeit wegen irgendwelcher
Abschattungseffekte oder einer ungünstigen Konstellation der
Satelliten halt zeitweise etwas schlechter ...
Mit GoogleMaps stimmten aber meine Tracks plötzlich stets recht
gut mit den Luftbildwegen überein! Hmm? Eine diesbezügliche Frage
in der GEO-NG führte den Unterschied zwischen Luftbild- und
Kartengenauigkeit auf verschiedene Ellipsoide zurück.
Als ich jetzt aber mal einen Track über die neue digitale Karte
legte, paßte dieser auf die Wege fast wie die Faust aufs Auge.
Daraufhin überprüfte ich das mit anderen Tracks und fand meine
Beobachtung stets bestätigt: speziell dazu also die beiden nächsten
Bilder.
<[externer Link] >
<[externer Link] >
Zum Schluß habe ich hier für Interessierte auch noch mal die
beiden Legenden; dazu mußte ich das durchzuscrollende Fenster
in 4 (dig. Karte) bzw. 5 (alte Karte) Teilbilder aufteilen:
<[externer Link] >
<[externer Link] >
Hier gilt IMHO bestimmt, was Vinylschallplattenfreaks bzgl. der
CD behaupten: Analog war/ist besser!
Sauer
Reinhard
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.09.08 23:57 Uhr |
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Reinhard Zwirner schrieb:
[Wanderkarten-Rant]
> Sauer
Es scheint offenbar so zu sein, dass bei der Neuauflage von Wanderkarten
selten eine Verbesserung eintritt.
Ich wandere oft und gern in den Pyrenäen... und ich bin *verdammt* froh,
dass ich noch Karten von 1980 habe. Die sind genauer als die aktuellen,
es sind mehr Wege drauf und mehr unbewirtschaftete Hütten. Ach ja...
diese Wege und Hütten *existieren* tatsächlich. Ich war da, ich bin die
Wege langgelaufen und hab in den Hütten geschlafen. Auch in denen, die
laut neuer Karte bewirtschaftet sind und nach alter nicht. Die alte hat
recht.
Wobei... die *allerneueste* IGN-Kartenserie geht sogar wieder. *Fast*
schon so gut wie die von 1980. Nur hatte mein Versuch, diese über den
Shop von ordesa.com zu bestellen leider den Effekt, dass ich
(PayPal-Zahlung) 21 Euro los war und keine Ware erhielt. Ein halbes
Dutzend Mails in Englisch und Spanisch hatte keine Wirkung, deren
Faxnummer ging nicht, ans Telefon gehen sie auch nicht. Wir haben uns
dann *nach* unserer Tour den Spaß gemacht, zu viert beim Betreiber in
Torla aufzulaufen und böse zu gucken. Jetzt hab ich die Karten... grrrr.
Der Kerl soll in der Hölle braten!
Ey, Karten... ich kann mich da stundenlang aufregen. Aber ich will
gerade nicht. Lass und das Thema ganz, ganz schnell wieder begraben,
sonst kriechisch Plack. Schlimm, ehrlich.
Gruß,
Michael
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.09.08 12:48 Uhr |
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Hallo
> Wobei... die *allerneueste* IGN-Kartenserie geht sogar wieder. *Fast*
Der Niedergang der IGN-Karten ist wirklich erschreckend gewesen.
Wenn ich in Frankreich in einem Antiquariat bin finde, dann kuck ich
immer gleich ob der auch eine Kiste mit Karten hat... ebay.fr hat mir
allerdings mittlerweile auch schon zwei gut erhaltene Karten zu je ein
1Euro plus Porto beschert.
Florian
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.09.08 06:57 Uhr |
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Moin! - Reinhard Zwirner <reinhard_zwirner@web.de> schrieb:
>Hi,
>
>in meiner langjährigen "Wanderkarriere" habe ich meine Wanderungen
>in deutschen und österreichischen Landen immer anhand der
>topographischen Karte 1:50000 geplant, und ich weiß das auch von
>vielen anderen Wanderern. In Zukunft wird sich das aber vermutlich
>ändern (ändern müssen?) ...
>
>Man hatte ja schon seit längerer Zeit von der Absicht gehört, die
>topographische Karte als Digitalausgabe herauszubringen - nun ist
>es soweit.
>
>Seit kurzem besitze ich die TOP50 V.5 von Niedersachsen/Bremen. Für
>einen Großteil dieses Gebiets gibt es inzwischen besagtes digitales
>Material - schrecklich!
Ich habe mal Deine "alten" Karten mit meiner TOP50 V4 verglichen. Ich
gehe davon aus, dass Deine Bilder Scans von der Papierkarte sind.
Korrekt?
Das Material bzw ser Inhalt ist bei V4 identisch mit Deinen alten
Karten. Nur ist die grafische Auflösung nicht ganz sooo gut. Ich kann
Dir gerne mal Ausschnitte per PM zur Verfügung stellen.
Als Ursache habe ich zwei Vermutungen. Die TOP50 V4 basierte auf
Scans. Das sieht man auch schön an den Übergangsstellen zwischen zwei
Papierkarten. Für die neue Version wurde evtl. ein Bitmap-Vektor-Mix
daraus. Und damit das nicht zu aufwändig wurde, mussten eben
Informationen raus :-(
Die zweite Vermutung geht Richtung TOP25. Die ist inzwischen fürs
ganze Land auf mehreren DVDs erhältlich. Auf Papier konnte man häufig
"mehr" sehen wenn man 1:25.000 benutzt hat .... auch wenn gar nicht
mehr Details eingezeichnet waren.
Als Digitalkarte wäre der Unterschied zwischen TOP25 und TOP50 dann
nur noch ein Druck auf das Lupensymbol.....
....es sei denn man sorgt dafür, dass es eben doch wieder
Detailunterschiede gibt.
Ich hatte auch mit dem Gedanken gespielt mir noch ein paar fehlende
TOP50-Bundesländer dazuzukaufen. Oder alternativ gleich alles als
TOP25. Nun werde ich aber erstmal wieder abwarten und noch
Informationen sammeln.
bis denne
* mario *
--
A ship in harbour is safe - but that is not, what a ship is built for!
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.09.08 17:59 Uhr |
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Mario Moschner schrieb:
>
...
>
> Ich habe mal Deine "alten" Karten mit meiner TOP50 V4 verglichen. Ich
> gehe davon aus, dass Deine Bilder Scans von der Papierkarte sind.
> Korrekt?
Hi Mario,
nein! Da das digitale Kartenmaterial noch nicht für ganz Nds./HB
zur Verfügung steht, enthält die TOP50 V5 neben den Digitalkarten
auch noch das alte Kartenmaterial fürs ganze Land; ich gehe aber
davon aus, daß es sich dabei um dasselbe wie in der V4-Ausgabe
handelt.
Die V5 bietet die Möglichkeit, 2 Kartenfenster nebeneinander zu
öffnen: so habe ich in einem Fenster einen Kartenausschnitt in
alter Grafik und in dem anderen Fenster denselben Ausschnitt in
neuer Grafik anzeigen lassen und vom Bildschirm dann 'ne Hardcopy
gemacht.
> Das Material bzw ser Inhalt ist bei V4 identisch mit Deinen alten
> Karten. Nur ist die grafische Auflösung nicht ganz sooo gut. Ich kann
> Dir gerne mal Ausschnitte per PM zur Verfügung stellen.
Danke, brauchst Du nicht. Die TOP50 ist tatsächlich, wie Du unten
schreibst, ein Scan der Papierkarte mit 10 Linien/mm - das führt
dann halt bei entsprechender Bildschirmwiedergabe zur gröberen
Rasterung. Wenn man aber einen Kartenausschnitt in Originalgröße
ausdruckt, ist das Kartenbild schon okay. Und aus früheren Zeiten,
als es weder GPS noch TOP50 gab, hab' ich noch genügend Karten hier
rumliegen ;-) ...
> Als Ursache habe ich zwei Vermutungen. Die TOP50 V4 basierte auf
> Scans. Das sieht man auch schön an den Übergangsstellen zwischen zwei
> Papierkarten. Für die neue Version wurde evtl. ein Bitmap-Vektor-Mix
> daraus. Und damit das nicht zu aufwändig wurde, mussten eben
> Informationen raus :-(
Nun ja, dafür sind aber Informationen reingekommen, deren Relevanz
für den "normalen" Kartennutzer ich bezweifle: was nützt es mir zu
wissen, ob irgendwo Hopfen oder Wein angebaut wird? Ein Zeichen für
z. B. "Kulturfläche" hätte da IMHO genügt! Da wird jetzt Bebauung nur
noch als durchgehende Fläche angezeigt - aber Gewächshäuser haben ein
eigenes Symbol. Da frage ich mich, was für einen Wanderer wichtiger
ist: zu wissen, daß es sich bei dem Gebäude in der Ferne um ein
Gewächshaus handelt oder daß auf dem Feld dahinten normalerweise
Hopfen angebaut wird? Nein, wichtiger wäre IMHO, ob es irgendwo einen
Steg gibt, auf dem man über den Bach kommt: dafür gibt's aber kein
Symbol mehr :-((!
> Die zweite Vermutung geht Richtung TOP25. Die ist inzwischen fürs
> ganze Land auf mehreren DVDs erhältlich. Auf Papier konnte man häufig
> "mehr" sehen wenn man 1:25.000 benutzt hat .... auch wenn gar nicht
> mehr Details eingezeichnet waren.
Vielleicht sehe ich ja den Wald vor lauter Bäumen nicht - aber für
Nds./HB habe ich diese DVD noch nicht gefunden.
> Als Digitalkarte wäre der Unterschied zwischen TOP25 und TOP50 dann
> nur noch ein Druck auf das Lupensymbol.....
> ....es sei denn man sorgt dafür, dass es eben doch wieder
> Detailunterschiede gibt.
Darauf müßte man dann wirklich hoffen; logisch wär's eigentlich.
> Ich hatte auch mit dem Gedanken gespielt mir noch ein paar fehlende
> TOP50-Bundesländer dazuzukaufen. Oder alternativ gleich alles als
> TOP25. Nun werde ich aber erstmal wieder abwarten und noch
> Informationen sammeln.
Da ich nicht weiß, ob Karten in alter Grafik noch aktualisiert
werden oder die Umstellung auf Digitalformat schon in vollem Gange
ist, könnte es tatsächlich ratsam sein, auf TOP25 umzustellen, um
nicht auf die fürs Wandern wichtigen Details verzichten zu müssen.
Meint
freundlich grüßend
Reinhard
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.09.08 19:46 Uhr |
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Moin! - Reinhard Zwirner <reinhard_zwirner@web.de> schrieb:
>[...]
>> Die zweite Vermutung geht Richtung TOP25. Die ist inzwischen fürs
>> ganze Land auf mehreren DVDs erhältlich. Auf Papier konnte man häufig
>> "mehr" sehen wenn man 1:25.000 benutzt hat .... auch wenn gar nicht
>> mehr Details eingezeichnet waren.
>
>Vielleicht sehe ich ja den Wald vor lauter Bäumen nicht - aber für
>Nds./HB habe ich diese DVD noch nicht gefunden.
Okay, ich war etwas schreibfaul. Die heissen nicht TOP25 sondern
MagicMaps und haben eine etwas andere Oberfläche. Das "wichtigste",
nämlich einfach Karten anzugucken und zu drucken, geht aber...
siehe z.B.
<[externer Link] >
bis denne
* mario *
--
A ship in harbour is safe - but that is not, what a ship is built for!
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.09.08 20:40 Uhr |
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Mario Moschner wrote:
> Moin! - Reinhard Zwirner <reinhard_zwirner@web.de> schrieb:
>
>
>>[...]
>>> Die zweite Vermutung geht Richtung TOP25. Die ist inzwischen fürs
>>> ganze Land auf mehreren DVDs erhältlich. Auf Papier konnte man häufig
>>> "mehr" sehen wenn man 1:25.000 benutzt hat .... auch wenn gar nicht
>>> mehr Details eingezeichnet waren.
>>
>>Vielleicht sehe ich ja den Wald vor lauter Bäumen nicht - aber für
>>Nds./HB habe ich diese DVD noch nicht gefunden.
>
> Okay, ich war etwas schreibfaul. Die heissen nicht TOP25 sondern
> MagicMaps und haben eine etwas andere Oberfläche. Das "wichtigste",
> nämlich einfach Karten anzugucken und zu drucken, geht aber...
>
> siehe z.B.
> <[externer Link] >
>
>
MagicMaps ist nicht der einzige Anbieter für digitalisierte 1:25000
Rasterkarten, da gibt es auch noch CompeGPS
<[externer Link] >
und Garmin
<[externer Link] >
Der Einstiegspreis ist dabei aber höher, da beide Anbieter ganz Deutschland
mit einem Paket abdecken.
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.09.08 23:46 Uhr |
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Markus Kossmann schrieb:
>
> Mario Moschner wrote:
>
...
> >
> > Okay, ich war etwas schreibfaul. Die heissen nicht TOP25 sondern
> > MagicMaps und haben eine etwas andere Oberfläche. Das "wichtigste",
> > nämlich einfach Karten anzugucken und zu drucken, geht aber...
> >
> > siehe z.B.
> > <[externer Link] >
> >
> >
> MagicMaps ist nicht der einzige Anbieter für digitalisierte 1:25000
> Rasterkarten, da gibt es auch noch CompeGPS
> <[externer Link] >
> und Garmin
> <[externer Link] >
Hi Markus, hi Mario,
danke für die Hinweise!
Ich hab' mir mal die Kartenbilder angeschaut: die spanische Karte
(compegps) scheint mir das Originalbild der TK25 wiederzugeben - sehr
interessant. Jetzt müßte man bloß noch wissen, welchen Aktualitätsstand
die Karte hat und wo man sie in D bekommt: auf den Websites der vier
genannten Distributoren habe ich jedenfalls kein entsprechendes Angebot
gefunden.
Die MagicMaps gefällt mir nicht so gut: die geht schon etwas in Richtung
des digitalen Kartenbildes.
Daß Garmin neben der eigenen Topo noch 'ne Version der offiziellen TK25
anbietet, wußte ich bisher nicht. Leider habe ich kein "Testbild" zum
Vergleichen gefunden.
Na, schaun mer mal ...
Ciao
Reinhard
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.09.08 05:36 Uhr |
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Reinhard Zwirner wrote:
> Markus Kossmann schrieb:
>>
>> Mario Moschner wrote:
>>
> ...
>> >
>> > Okay, ich war etwas schreibfaul. Die heissen nicht TOP25 sondern
>> > MagicMaps und haben eine etwas andere Oberfläche. Das "wichtigste",
>> > nämlich einfach Karten anzugucken und zu drucken, geht aber...
>> >
>> > siehe z.B.
>> > <[externer Link] >
>> >
>> >
>> MagicMaps ist nicht der einzige Anbieter für digitalisierte 1:25000
>> Rasterkarten, da gibt es auch noch CompeGPS
>>
<[externer Link] >
>> und Garmin
>> <[externer Link] >
>
> Hi Markus, hi Mario,
>
> danke für die Hinweise!
>
> Ich hab' mir mal die Kartenbilder angeschaut: die spanische Karte
> (compegps) scheint mir das Originalbild der TK25 wiederzugeben - sehr
> interessant. Jetzt müßte man bloß noch wissen, welchen Aktualitätsstand
> die Karte hat und wo man sie in D bekommt: auf den Websites der vier
> genannten Distributoren habe ich jedenfalls kein entsprechendes Angebot
> gefunden.
>
Deutscher Distributor für CompeGPS ist Variotek (
<[externer Link] > ). Sowohl Garmin als auch GompeGPS haben die
Daten beim Bundesamt für Kartographie und Geodäsie eingekauft, sollten also
sehr ähnlich aussehen.Zur Aktualität kann ich leider nichts sagen.
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Marketing ... (was: Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich)) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 25.09.08 17:42 Uhr |
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Markus Kossmann schrieb:
>
...
> Deutscher Distributor für CompeGPS ist Variotek (
> <[externer Link] > ). ...
Hallo Markus,
danke für die Info!
Ich habe per Mail dort mal nach dem Aktualitätsstand der Karte(n)
gefragt: bisher (außer einem Autoreply, daß meine Mail eingegangen
ist) keine Antwort ...
Soviel zum Bemühen, einen Interessenten zum Kunden zu machen!
Kopfschüttelnd
Reinhard
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.09.08 12:34 Uhr |
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Hallo Reinhardt,
die Germany Topo ist im Oktober 2007 durch CompeGPS vom Bundesamt für
Kartographie und Geodäsie (BKG) übernommen worden. Ich hatte damals
vom Verlag ein Rezensionsexemplar zur Verfügung gestellt bekommen.
Das BKG verwaltet selber keinen Änderungsstände zu dieser Karte und
kann somit auch keine Aussage dazu erteilen. Das gilt dann natürlich
auch für CompeGPS. Kartographie ist entsprechend des Grundgesetzes
Ländersache. Das BKG koordiniert die topografischen Karten der
deutschen Bundesländer und stellt daraus ein bundesweites Kartenwerk
her. Nur die topographische Karte im Maßstab 1:200000 verlegt das BKG
im eigenen Namen.
Die topographischen Karten besitzen auch in den einzelnen deutschen
Bundesländern keinen einheitlichen Bearbeitungsstand. Die einzelnen
Blätter werden in der Regel rollierend auf 5 bis 8 Jahre verteilt
bearbeitet. Hierdurch ist es möglich das die letzte Bearbeitung eines
Kartenausschnittes 1 Jahr oder auch 9 Jahre alt ist. Durchaus können
derart unterschiedlich alte Kartenauschnitte auch nebeneinander
liegen. An den Landesgrenzen ist das sogar der Regelfall.
Die jeweiligen Bundesländer verwalten selber für diese sogenannten
Meta-Daten und sind bei diesen zu beziehen. Oft sind sie dort auch
Online verfügbar.
Richtige ist es, die Kartenverleger der deutschen topografischen
Karten , egal ob Garmin für die Deutschland Digital 25, TTQV für Ihrer
Topo 25 oder CompeGPS für die Topo Germany, die selber Kartografische
Grundlage des BKG verwenden. Es ist für einen Kartenverleger auch
möglich, regionale Karten bei den einzelnen Bundesländern zu kaufen.
Das hat dann aber einen anderen Preis.
Gruss Joern Weber
Reinhard Zwirner <reinhard_zwirner@web.de> schrieb:
>Markus Kossmann schrieb:
>>
>> Mario Moschner wrote:
>>
>...
>> >
>> > Okay, ich war etwas schreibfaul. Die heissen nicht TOP25 sondern
>> > MagicMaps und haben eine etwas andere Oberfläche. Das "wichtigste",
>> > nämlich einfach Karten anzugucken und zu drucken, geht aber...
>> >
>> > siehe z.B.
>> > <[externer Link] >
>> >
>> >
>> MagicMaps ist nicht der einzige Anbieter für digitalisierte 1:25000
>> Rasterkarten, da gibt es auch noch CompeGPS
>> <[externer Link] >
>> und Garmin
>> <[externer Link] >
>
>Hi Markus, hi Mario,
>
>danke für die Hinweise!
>
>Ich hab' mir mal die Kartenbilder angeschaut: die spanische Karte
>(compegps) scheint mir das Originalbild der TK25 wiederzugeben - sehr
>interessant. Jetzt müßte man bloß noch wissen, welchen Aktualitätsstand
>die Karte hat und wo man sie in D bekommt: auf den Websites der vier
>genannten Distributoren habe ich jedenfalls kein entsprechendes Angebot
>gefunden.
>
>Die MagicMaps gefällt mir nicht so gut: die geht schon etwas in Richtung
>des digitalen Kartenbildes.
>
>Daß Garmin neben der eigenen Topo noch 'ne Version der offiziellen TK25
>anbietet, wußte ich bisher nicht. Leider habe ich kein "Testbild" zum
>Vergleichen gefunden.
>
>Na, schaun mer mal ...
>
>Ciao
>
>Reinhard
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.09.08 07:22 Uhr |
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Moin! - Markus Kossmann <mkossmann_n1@gmx.de> schrieb:
>[...]
>> <[externer Link] >
>>
>>
>MagicMaps ist nicht der einzige Anbieter für digitalisierte 1:25000
>Rasterkarten, da gibt es auch noch CompeGPS
><[externer Link] 8 >
>und Garmin
><[externer Link] >
>
>Der Einstiegspreis ist dabei aber höher, da beide Anbieter ganz Deutschland
>mit einem Paket abdecken.
Nunja, 150 EUR ist zwar eine Menge Geld - aber für Kartenmaterial der
ganzen Republik geradezu ein Schnäppchen..... (...verglichen mit dem
Einzelkauf der Bundesländer.) => Danke für den Hinweis!
bis denne
* mario *
--
A ship in harbour is safe - but that is not, what a ship is built for!
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.09.08 14:52 Uhr |
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Markus Kossmann <mkossmann_n1@gmx.de> wrote:
> MagicMaps ist nicht der einzige Anbieter für digitalisierte 1:25000
> Rasterkarten, da gibt es auch noch CompeGPS
> <[externer Link]
> od=188> und Garmin
> <[externer Link] >
>
> Der Einstiegspreis ist dabei aber höher, da beide Anbieter ganz
> Deutschland mit einem Paket abdecken.
TTQV.DE verkauft diesselbe Kartenbasis für 99¤
hth Anton
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.09.08 18:43 Uhr |
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Anton Betzler wrote:
> Markus Kossmann <mkossmann_n1@gmx.de> wrote:
>
>> MagicMaps ist nicht der einzige Anbieter für digitalisierte 1:25000
>> Rasterkarten, da gibt es auch noch CompeGPS
>>
<[externer Link]
>> od=188> und Garmin
>> <[externer Link] >
>>
>> Der Einstiegspreis ist dabei aber höher, da beide Anbieter ganz
>> Deutschland mit einem Paket abdecken.
>
> TTQV.DE verkauft diesselbe Kartenbasis für 99¤
>
Allerdings sind das reine Kartendaten ohne Viewer und du brauchst ein
aktuelles TTQV4 um diese Daten nutzen zu können. Für TTQV4 Besitzer
sicherlich die günstigste Lösung, für Neueinsteiger kommt das Bundle aus
TTQV Standard und TOPO Deutschland dann auf 199 Euro.
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.09.08 13:45 Uhr |
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Mario Moschner <AXHFQWKCLPAW@spammotel.com> wrote:
> Die zweite Vermutung geht Richtung TOP25. Die ist inzwischen fürs
> ganze Land auf mehreren DVDs erhältlich. Auf Papier konnte man häufig
> "mehr" sehen wenn man 1:25.000 benutzt hat .... auch wenn gar nicht
> mehr Details eingezeichnet waren.
> Als Digitalkarte wäre der Unterschied zwischen TOP25 und TOP50 dann
> nur noch ein Druck auf das Lupensymbol.....
> ....es sei denn man sorgt dafür, dass es eben doch wieder
> Detailunterschiede gibt.
> Ich hatte auch mit dem Gedanken gespielt mir noch ein paar fehlende
> TOP50-Bundesländer dazuzukaufen. Oder alternativ gleich alles als
> TOP25. Nun werde ich aber erstmal wieder abwarten und noch
> Informationen sammeln.
Ich hab da auch so meine Zweifel, ob das besser wird mit dem neuen
"echt" digitalen Material. Digitaler wirds auf jeden Fall: Informationen
sind drin oder nicht :-/
Einige Kartensignaturen sind auch garnicht vorgesehen, beispielsweise
Geländeeinschnitte.
Du kannst Dir beispielsweise ne Fontosafari in nem Mittelgebirge
vorbereiten, hast aber anhand der Karte keine Möglichkeit,
herauszufinden, ob du dieses Stückchen Bahnstrecke zwischen zwei
Tunnelportalen siehst oder nicht. Böschungen sind schlicht und
ergreifend nicht eingezeichnet, als Signatur nichtmal vorgesehen. Wenn
also in ner Karte eine Bahnlinie eingezeichnet ist, weißt Du nicht, ob
die nun auf nem aufgeschütteten Damm, ebenerdig oder in nem 6 Meter
tiefen Einschnitt verläuft.
Das sieht man sogar schon im Vergleich zwischen der analogen TK10 und
der digitalen DTK10. Früher war die TK10 der Informationsträger der
Vermessungsämter: alles war eingezeichnet, nichts wurde besonders
hervorgehoben. Die anderen Kartenwerke (TK25 etc.) wurden hiervon
abgeleitet.
Heute ist es so, daß auch das eigentliche digitale Gegenstück, die
DTK10, nicht mehr alle Informationen enthält.
Im direkten Vergleich ist mir aufgefallen: Böschungen fehlen
vollständig, Freileitungen sind nur teilweise enthalten (nur noch
Hochspannungsleitungen, Mittelspannung entfällt), jede zweite Höhenlinie
fehlt, absolute Höhenangaben für Hügelkuppen finden sich ebenfalls kaum
noch.
Diese Daten finden sich nur noch im Landschaftsmodell :-(
Bzw. derzeit auch nicht unbedingt, da vielerorts dieses
Landschaftsmodell noch nicht vollständig erfasst ist.
Gruß,
Florian
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.09.08 21:21 Uhr |
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In Bayern gibt es seit einem Jahr einen flächendeckenden digitalen
Ortsplan im Masstab 1:10.000 auf DVD (Top10). Vom Detailierungsgrad
erscheint mir die Karte im Siedlungsbereich ein Ortsplan und ausserhalb
in etwa der TK25 zu entsprechen. Alle Kartenelemente ausser den
Höhenlinien sind wohl vektorbasiert.
Die von Dir vermissten Details (Stege, Böschungen, Bäche, etc.) sind in
dieser Karte eingezeichnet, auch die Lagegenauigkeit lässt keine Wünsche
offen. Bei der analogen Top50 bin auch ich gelegentlich auf
Lageungenauigkeiten gestossen.
Wer sich ein Bild von der Karte machen will, kann dies mit dem BayernViewer:
[externer Link]
In der Online-Version fehlen im Masstab 1:10.000 lediglich die Höhenlinien.
Mit der Aktualität ist es leider nicht so weit her. Am Wochenende war
ich im Chiemgau wandern, für das Kartenblatt 8240 wird der Stand 09/2005
angegeben. Ein ausgeschilderter und viel begangener Steig ist in der
Karte nicht eingezeichnet (fehlt auch in der Top50), dafür aber zwei
andere Steige, welche offensichtlich seit Jahren nicht mehr begangen
werden, auch nicht gelegentlich. In der analogen Karte sind aufgelassene
Steige oft an der unterbrochenen Darstellung erkennbar.
Vielleicht ziehen die anderen Bundesländer bzgl. Top10 in absehbarer
Zeit ja nach.
Gruss,
Bernhard
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Der Wanderkarten-GAU :-((! (laenglich) | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.11.08 18:04 Uhr |
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"Reinhard Zwirner" <reinhard_zwirner@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:48D02080.D6898BC5@t-online.de...
> Hi,
>
> in meiner langjährigen "Wanderkarriere" habe ich meine Wanderungen
> in deutschen und österreichischen Landen immer anhand der
> topographischen Karte 1:50000 geplant, und ich weiß das auch von
> vielen anderen Wanderern. In Zukunft wird sich das aber vermutlich
> ändern (ändern müssen?) ...
Ich habe mal einen günstigen Weg von Gartenau nach Piding mit
Google Earth gesucht.
Ich entdeckte da eine Verbindungsstraße von Fürstenbrunn nach Wals.
Mit dem Elektromoped angekommen stellte sich die Straße dann
schließlich als der Fluß Glan heraus, tja sowas sieht am Satellitenphoto
nun mal recht ähnlich aus. Zum Glück war daneben noch ein Wanderweg
--
Roland Mösl
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