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| | Auf diese Nachricht antworten!  | Im Juli will ich eine dreiw=C3=B6chige Tour machen, auf der mich ein
GPS-Logger begleiten soll, der mit zwei 900mAh-AAA-Akkus etwa 10 Stunden
durchh=C3=A4lt.
Da ich so wenig =C3=9Cbernachtungen wie m=C3=B6glich "zivilisiert" zubringen
m=C3=B6chte, muss ich:
entweder rund 40 AAA-Batterien einpacken, was mir aus
Gewichts- und umwelttechnischen Gr=C3=BCnden etwas stinkt,
oder ich besorge mir ein Solarladeger=C3=A4t, zehn passende Akkus sind
vorhanden.
Allerdings habe ich keinen =C3=9Cberblick, welche Hersteller "gute"
Batterien liefern. Ich hatte schon das Vergn=C3=BCgen, dass neue AA-Batteri=
en
von Varta nach nicht einmal einem Tag in die Knie gingen, wo Aldi-Zeug
2,5 Tage hielt. Wimre hatte die c't letztes Jahr einen
Batterievergleich, aber ich finde ihn nicht =C3=BCber die heise-Suche.
Ebenso habe ich keine Erfahrung mit Solarladeger=C3=A4ten - welche zu
empfehlen sind, welche man meiden sollte. Und Akkus laden sollten sie
auch :) Nicht ungern s=C3=A4he ich eine Kfz-Zigarettenanz=C3=BCnderbuchse, =
an der
ich notfalls einen Kamera-Akku laden k=C3=B6nnte.
Gibt es Empfehlungen?
Gru=C3=9F
Thomas
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Batterien oder Akkus mit Solarlader? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.06.08 18:57 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Thomas <kr51-2@gmx.de> wrote:
> Im Juli will ich eine dreiwöchige Tour machen,
Wie wirst Du unterwegs sein? Nur zu Fuß? Mit dem Fahrrad? Oder benutzt
Du auch mal Auto, Bus, Bahn, usw.? Wenn Du nicht nur zu Fuß unterwegs
bist, gäbe es Möglichkeiten, die Akkus aufzuladen.
> auf der mich ein GPS-Logger begleiten soll, der mit zwei
> 900mAh-AAA-Akkus etwa 10 Stunden durchhält.
Muss der Logger pausenlos durchlaufen? Reicht es nicht, ihn z.B.
jede Stunde kurz einzuschalten, damit er den Standort erfasst? Und
lohnt es sich überhaupt, so einen Logger mitzunehmen? Man kann den
Kurs doch auch manuell aufschreiben oder in eine Karte einzeichnen.
> Da ich so wenig Übernachtungen wie möglich "zivilisiert" zubringen
> möchte,
Wirst Du sonst mit der Zivilisation in Kontakt kommen, z.B. Kneipen,
Restaurants, Cafés, wo es Steckdosen zum Aufladen gibt?
> entweder rund 40 AAA-Batterien einpacken, was mir aus
Man kann Batterien auch unterwegs kaufen, solange man nicht völlig
außerhalb der Zivilisation ist.
> Allerdings habe ich keinen Überblick, welche Hersteller "gute"
> Batterien liefern. Ich hatte schon das Vergnügen, dass neue AA-Batterien
> von Varta nach nicht einmal einem Tag in die Knie gingen, wo Aldi-Zeug
> 2,5 Tage hielt. Wimre hatte die c't letztes Jahr einen
> Batterievergleich, aber ich finde ihn nicht über die heise-Suche.
Das "Geheimnis" besteht darin, nur Alkaline-Batterien zu kaufen. Sie
unterscheiden sich in ihrer Kapazität nur wenig, egal ob Markenware
oder vom Discounter. Zink-Kohle-Batterien entladen sich selbst sehr
schnell, oft sind sie schon leer, wenn man sie kauft.
> Ebenso habe ich keine Erfahrung mit Solarladegeräten - welche zu
> empfehlen sind, welche man meiden sollte. Und Akkus laden sollten sie
> auch :) Nicht ungern sähe ich eine Kfz-Zigarettenanzünderbuchse, an der
> ich notfalls einen Kamera-Akku laden könnte.
Es ist lange her, dass ich mich mit Solarladegeräten beschäftigt hatte.
Damals gab es keine Geräte, die klein genug für Outdoor-Zwecke waren
und gleichzeitig die Akkus in sinnvoll kurzer Zeit aufgeladen hätten.
Die kleinen Geräte hatten so geringe Ladeströme, dass es mehrere Tage
dauerte, die Akkus zu laden. Geräte mit größeren Solarpaneelen luden
natürlich schneller, sind aber auch unhandlicher. Den aktuellen Markt
kenne ich nicht mehr, sorry.
> Gibt es Empfehlungen?
Ich würde erstmal versuchen, den Energiebedarf zu reduzieren. Z.B. nach
einem Logger suchen, der weniger Strom braucht. Oder, wie beschrieben,
ihn seltener einschalten. Wenn er pro Stunde nur eine Minute läuft,
müssten Deine Akkus theoretisch 600 Stunden durchhalten, das wären bei
10 Stunden Bewegung pro Tag immerhin 60 Tage (ohne Berücksichtigung der
Selbstentladung), Dein Problem wäre gelöst.
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Batterien oder Akkus mit Solarlader? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.06.08 11:18 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Hi,
On Sat, 21 Jun 2008, Martin Klaiber <martinkl@zedat.fu-berlin.de>
wrote:
>Ich würde erstmal versuchen, den Energiebedarf zu reduzieren.
Das ist natürlich immer sinnvoll.
>Z.B. nach
>einem Logger suchen, der weniger Strom braucht. Oder, wie beschrieben,
>ihn seltener einschalten. Wenn er pro Stunde nur eine Minute läuft,
>müssten Deine Akkus theoretisch 600 Stunden durchhalten, das wären bei
>10 Stunden Bewegung pro Tag immerhin 60 Tage (ohne Berücksichtigung der
>Selbstentladung), Dein Problem wäre gelöst.
Ich kann mir aber vorstellen, dass die GPS-Maus erstmal zum suchen der
Satelliten mehr "Saft" braucht, als wenn er kontinuierlich ale paar
Minuten was wegschreibt. Dein Tipp _könnte_ also nach hinten losgehen.
Zum Problem des OPs kann ich leider auch nichts weiter zutragen.
Ciao
CeBe
--
Christoph Baurichter, cbauri@gmx.de JRF#650 AfbbiA#1
91er GSX600F, 84er RD500LC, 89er GSX1100R, 87er Husky WR250
Chopper sind nichts fuer Ahnungslose.
Chopper sind was fuer komplett Ahnungslose. JS in mo 5/98
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Batterien oder Akkus mit Solarlader? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.06.08 12:13 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Martin Klaiber <martinkl@zedat.fu-berlin.de> schrieb:
>Thomas <kr51-2@gmx.de> wrote:
>
>> Im Juli will ich eine dreiw=C3=B6chige Tour machen,
>
>Wie wirst Du unterwegs sein? Nur zu Fu=C3=9F? Mit dem Fahrrad?
Letzteres. (pi mal Daumen Prag-Wien, Donau entlang, dann nach Istanbul)
Nach dynamobasierten Ladem=C3=B6glichkeiten hab ich mich auch umgeschaut,
allerdings fehlt mir ein Nabendynamo und die Zeit, so etwas
zu basteln - bis zum Reisebeginn w=C3=BCrde ich nicht fertig.
Komplettl=C3=B6sungen fand ich keine.
>> auf der mich ein GPS-Logger begleiten soll, der mit zwei
>> 900mAh-AAA-Akkus etwa 10 Stunden durchh=C3=A4lt.
>Muss der Logger pausenlos durchlaufen?
W=C3=A4hrend der Pausen will ich ihn ja abschalten :) Das Intervall ist von
1s bis 60s frei einstellbar, allerdings w=C3=A4re noch zu ermitteln, ob und
wieviel Energie dabei gespart wird.
>Reicht es nicht, ihn z.B. jede Stunde kurz einzuschalten, damit er
>den Standort erfasst?
Ich h=C3=A4tte es gern sehr genau. Zum einen f=C3=BCr OSM
( [externer Link] ), zum anderen zum genauen Platzieren
der Fotos. Ja, ich k=C3=B6nnte zum Fotografieren den Logger einschalten
und hinterher wieder aus - aber unter schlechtesten Bedingungen darf
ich eine Minute warten, bis er einen Fix hat. Au=C3=9Ferdem fotografiere ich
gern w=C3=A4hrend des Fahrens "aus dem Handgelenk", so dass das mit dem
Ein/Ausschalten umst=C3=A4ndlich wird.
>Und lohnt es sich =C3=BCberhaupt, so einen Logger mitzunehmen? Man kann den
>Kurs doch auch manuell aufschreiben oder in eine Karte einzeichnen.
Letztes Jahr hatte ich das so gehandhabt. Dummerweise kam mir nach
etwas mehr als der H=C3=A4lfte der Reise die Weste mit Taschenmesser und
Aufzeichnungen abhanden. In diesem Jahr soll das nat=C3=BCrlich nicht
passieren, aber auch das Rekonstruieren des notierten zweiten Teils
der Reise war zeitintensiv.
>> Da ich so wenig =C3=9Cbernachtungen wie m=C3=B6glich "zivilisiert" zubri=
ngen
>> m=C3=B6chte,
>
>Wirst Du sonst mit der Zivilisation in Kontakt kommen, z.B. Kneipen,
>Restaurants, Caf=C3=A9s, wo es Steckdosen zum Aufladen gibt?
wenn ja ziemlich kurz und eher selten
>Man kann Batterien auch unterwegs kaufen, solange man nicht v=C3=B6llig
>au=C3=9Ferhalb der Zivilisation ist.
>Das "Geheimnis" besteht darin, nur Alkaline-Batterien zu kaufen.
Ich hoffe, dass diesem Geheimnis auch in den osteurop=C3=A4ischen L=C3=A4nd=
ern
gehuldigt werden kann. :) Ich sehe lieber etwas zu schwarz, als
hinterher dumm - d.h. ohne Batterien - dazustehen. Aber du hast ja
recht, schlie=C3=9Flich nehme ich auch nicht Muttis K=C3=BCche mit ;)
> Sie unterscheiden sich in ihrer Kapazit=C3=A4t nur wenig, egal ob
> Markenware oder vom Discounter. Zink-Kohle-Batterien entladen sich
> selbst sehr schnell, oft sind sie schon leer, wenn man sie kauft.
Gut zu wissen.
>Den aktuellen Markt kenne ich nicht mehr, sorry.
Ich habe mal _kurz_ durchs web geschaut - die Ger=C3=A4te scheinen
(logischerweise) etwas besser geworden zu sein. Allerdings eiern die
Hersteller in ihren Beschreibungen kunstvoll um konkrete Daten herum -
und mehr als 100 EUR wollte ich eigentlich nicht ausgeben. F=C3=BCr ~200
mehr gibt es schon interessante Sachen,
[externer Link] =
eraet/professional.php
aber so etwas war f=C3=BCr diesen Urlaub eigentlich nicht geplant.
>> Gibt es Empfehlungen?
>Ich w=C3=BCrde erstmal versuchen, den Energiebedarf zu reduzieren. Z.B. na=
ch
>einem Logger suchen, der weniger Strom braucht.
Soweit ich wei=C3=9F, haben die meisten aktuellen den nicht sehr sparsamen
SIRF-III-Chipsatz, der daf=C3=BCr vom Empfang her besser ist als die
Vorg=C3=A4nger. Es gibt einige Logger, die sparsamer sind als meiner (RGM
3800). Die, die ich kenne, haben eine (zu) niedrige Speicherkapazit=C3=A4t.
Den RGM 3800 muss ich w=C3=A4hrend der Reise "nur" mit Batterien
f=C3=BCttern, die anderen Ger=C3=A4te m=C3=BCssten ab und zu an einen Rechn=
er geh=C3=A4ngt
werden, um die Daten herunterzuladen und Platz zu schaffen. Einen
Laptop m=C3=B6chte ich nicht auch noch mitschleifen ;)
In einem gr=C3=B6=C3=9Feren Ort (so einer zur passenden Zeit verf=C3=BCgbar=
ist) nach
einem PC-Gesch=C3=A4ft oder Internetcaf=C3=A9 zu suchen, dann die Erlaubnis
bekommen, selbst an dem Ger=C3=A4t hantieren zu d=C3=BCrfen (evtl
Treiber- und Programminstallation...) - das muss nicht sein.
> Oder, wie beschrieben, ihn seltener einschalten. Wenn er pro Stunde
> nur eine Minute l=C3=A4uft, m=C3=BCssten Deine Akkus theoretisch 600 Stun=
den
> durchhalten, das w=C3=A4ren bei 10 Stunden Bewegung pro Tag immerhin 60
> Tage (ohne Ber=C3=BCcksichtigung der Selbstentladung), Dein Problem w=C3=
=A4re
> gel=C3=B6st.
Wie gesagt, m=C3=B6chte ich genaue Logs und Geodaten f=C3=BCr
Fotografien.
Bei der letzten Tour dieser Art betrug die Fahrzeit =C3=B8 7h/Tag, die
Gesamtzeit =C3=B8~9h/Tag. Da ist noch etwas Spielraum.
Alles in Allem werde ich sicher unterwegs Batterien
nachkaufen, an diese Option hatte ich nicht gedacht - aber ich bin ja
nicht soo weit drau=C3=9Fen :).
Danke f=C3=BCrs Aufdr=C3=B6seln und Mitdenken
Thomas
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Batterien oder Akkus mit Solarlader? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.06.08 15:18 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Thomas <kr51-2@gmx.de> wrote:
> Martin Klaiber <martinkl@zedat.fu-berlin.de> schrieb:
>> Wie wirst Du unterwegs sein? Nur zu Fuß? Mit dem Fahrrad?
> Letzteres. (pi mal Daumen Prag-Wien, Donau entlang, dann nach Istanbul)
> Nach dynamobasierten Lademöglichkeiten hab ich mich auch umgeschaut,
> allerdings fehlt mir ein Nabendynamo und die Zeit, so etwas zu basteln
> - bis zum Reisebeginn würde ich nicht fertig.
Laufräder mit Nabendynamo gibt es inzwischen spottbillig. Aber Du
kannst auch mit jedem anderen Fahrraddynamo Akkus aufladen, denn
alle Fahrraddynamos arbeiten als Stromquelle, sie liefern ziemlich
konstant 500mA. Akkus mit 750mAh wären, rein rechnerisch, also in
rund zwei Stunden wieder aufgeladen (750/500*1.4). Praktisch wird es
wegen des pulsierenden Ladestroms vermutlich etwas länger dauern.
Das hieße also, rund drei Stunden pro Tag mit Dynamo fahren. Mit
Nabendynamo überhaupt kein Problem, das bemerkst Du nicht. Aber auch
mit einem leichtlaufenden Seitenläufer bemerkt man das kaum. Ich bin
schon am Tage mit einem eingeschalteten Nordlicht gefahren und habe
es nicht bemerkt. Noch leichter als der Nordlicht, läuft der Axa HR,
es gibt ihn aber nur noch mit Kunststofflaufrolle, die schnell
verschleißt. Die drei Wochen sollte er aber problemlos durchhalten.
Es gibt noch bessere und leichter laufende Seitenläufer, die sind
aber so teuer, dass man besser in einen Nabendynamo investiert.
> Komplettlösungen fand ich keine.
Für NiCd-/NiMH-Akkus ist nicht viel Hardware nötig. Halterungen für
die Akkus (in Serie geschaltet), ein (Brücken-)Gleichrichter und ein
Umschalter zwischen Licht- und Ladebetrieb, mehr sollte nicht nötig
sein. Eine Strombegrenzung ist nicht nötig, die hat der Dynamo schon
eingebaut. Ein Brückengleichrichter erhöht die Effizienz, erfordert
aber, dass der Dynamo elektrisch vom Rahmen isoliert wird.
Zwei Akkus gleichzeitig zu laden, müsste völlig unproblematisch sein,
mit vieren sollte es auch noch klappen. Die Ladeendspannung liegt bei
etwa 1,55V pro Zelle, der Dynamo liefert 6V effektiv, gleichgerichtet
ergibt das etwas mehr. 7V sollten auch bei einfachen Dynamos möglich
sein, hochwertige Nabendynamos liefern auch mehr.
> Ich hätte es gern sehr genau. Zum einen für OSM
> ( [externer Link] ),
Ok, verständlich. Dafür ist eine Messung alle 10 bis 20km in der Tat
wenig brauchbar.
>> Wirst Du sonst mit der Zivilisation in Kontakt kommen, z.B. Kneipen,
>> Restaurants, Cafés, wo es Steckdosen zum Aufladen gibt?
> wenn ja ziemlich kurz und eher selten
Schnellladegeräte laden typischerweise die Akkus in einer Stunde auf.
Ladegeräte für Modellbauer sind noch schneller (15min, u.ä.). Falls
Du dreimal pro Woche für wenigstens eine Stunde Essen gehst oder ein
Bier oder einen Kaffee trinken gehst, könntest Du währenddessen die
Akkus aufladen. Sieht man bei Handyakkus inzwischen ja häufig. Wenn
Du mehr Akkus mitnimmst und z.B. einmal pro Woche auf einen Camping
gehst, könntest Du gleich alle Akkus laden.
>> Man kann Batterien auch unterwegs kaufen, solange man nicht völlig
>> außerhalb der Zivilisation ist. Das "Geheimnis" besteht darin, nur
>> Alkaline-Batterien zu kaufen.
> Ich hoffe, dass diesem Geheimnis auch in den osteuropäischen Ländern
> gehuldigt werden kann. :) Ich sehe lieber etwas zu schwarz, als
> hinterher dumm - d.h. ohne Batterien - dazustehen. Aber du hast ja
> recht, schließlich nehme ich auch nicht Muttis Küche mit ;)
Och, Batterien gibt es fast doch überall. Dort wo es keinen Strom aus
der Steckdose gibt, erst recht.
>> Sie unterscheiden sich in ihrer Kapazität nur wenig, egal ob
>> Markenware oder vom Discounter. Zink-Kohle-Batterien entladen sich
>> selbst sehr schnell, oft sind sie schon leer, wenn man sie kauft.
> Gut zu wissen.
Lass Dich von Marketing-Sprüchen nicht verwirren. Wichtig ist, dass auf
der Batterie Alkaline steht. Begriffe wie Green-Line, Heavy Duty, Extra
Power, usw. sagen nichts über die Laufzeit aus. Ich hatte mal Duracell,
die mit zu den Besten Batterien zählen, mit Aldi-Batterien verglichen,
die im Achterpack unter zwei Euro kosten. Die Duracell liefen nur etwa
10% länger, kosten aber ein Mehrfaches.
> [externer Link] /professional.php
> aber so etwas war für diesen Urlaub eigentlich nicht geplant.
Sieht interessant aus, aber bei den technischen Daten wird es doch
wieder ziemlich schwammig. Wenn ich die Daten in der FAQ richtig
interpretiere, kann das Gerät bei voller Sonneneinstrahlung mit bis
zu 500mA laden. Wie sieht es bei bedecktem Himmel aus? In der FAQ
(Punkt 3) steht IMHO verklausuliert, dass der Ladestrom dann unter
100mA sinken kann. Wobei das für Dich gerade noch ausreichen würde,
zumal man mit dem Gerät auch vier Akkus gleichzeitig laden kann.
> Danke fürs Aufdröseln und Mitdenken
Och, nichts zu danken. Vielleicht meldet sich auch Roland Mosler und
gibt Dir noch Tips. Er war mehrere Jahre mit dem Fahrrad unterwegs und
hatte einen Anhänger mit Solarmodulen dabei.
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Batterien oder Akkus mit Solarlader? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.06.08 16:20 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Martin Klaiber <martinkl@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> Zwei Akkus gleichzeitig zu laden, müsste völlig unproblematisch sein,
> mit vieren sollte es auch noch klappen. Die Ladeendspannung liegt bei
> etwa 1,55V pro Zelle, der Dynamo liefert 6V effektiv, gleichgerichtet
> ergibt das etwas mehr. 7V sollten auch bei einfachen Dynamos möglich
> sein, hochwertige Nabendynamos liefern auch mehr.
Nachtrag: Theoretisch hängt die Spannung am Dynamo nur von der Last ab.
Bei entsprechend verringertem Ladestrom sollte daher das Laden von vier
Akkus völlig problemlos sein. Siehe z.B.
<[externer Link] >
zum 12V-Betrieb.
Manche Dynamos enthalten aber Z-Dioden zur Spannungsbegrenzung, leider
gehört der AXA HR auch dazu. Für vier Akkus könnte die Spannung dennoch
ausreichen.
Olaf vertritt in dem Papier allerdings die Ansicht, dass das Laden von
Akkus per Dynamo mit erhöhtem Aufwand verbunden sei. Wenn man auf eine
automatische Abschaltung Wert legt, stimmt das sicher. Ich sehe aber
kein Problem in einer zeitgesteuerten Aufladung. Wenn man sich unsicher
ist, kann man ja einfach etwas kürzer laden.
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Batterien oder Akkus mit Solarlader? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.06.08 20:52 Uhr |
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| | | | Zurück zur Übersicht | | Batterien oder Akkus mit Solarlader? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.07.08 21:56 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Till Maas <validuntil2008_12_31.20.boeh@spamgourmet.com> schrieb:
>Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das was bringt, aber Du k=C3=B6nntest ja
>auch dickere Batterien oder 'nen LiIon Akku anschlie=C3=9Fen, wenn Du da
>'nen entsprechenden Anschluss l=C3=B6test. Zumindest von AAA auf AA nimmt
>die Kapazit=C3=A4t pro Volumen ja noch deutlich zu.
mit folgenden Sachen von Conrad
Batteriehalterung D f=C3=BCr 2 Mignon 1,30
Batterieclip 0,40
20er Batterie-Set MEGA-Geschenk [AA]
und 3,95 f=C3=BCr den Versand habe ich folgendes gebastelt:
[externer Link] +ff
Die Holzbatterien sind aus einem St=C3=BCck Fichte, das ich noch von Kyrill
herumliegen hatte.
Die (auf den Bildern nicht sichtbaren) Kontakte habe ich aus zwei
St=C3=BCcken 2,5=C2=B2 Kupferinstallationsleitung gefertigt, indem ich sie =
in
einem Schraubstock gespannt und einige Male draufgeschlagen hatte, so
dass sie die Form von Dachdeckern=C3=A4geln bekamen. Das einzuschlagende
Ende habe ich in kaltem Zustand spitz zulaufend geh=C3=A4mmert - bei Kupfer
ist das ja kein Problem. Vor dem endg=C3=BCltigen Einschlagen habe ich die
Kontakte verzinnt und die Dr=C3=A4hte des Batterieclips angel=C3=B6tet.
Mit zwei der Batterien von Conrad liegt der Logger nun seit ~24h auf
dem Fensterbrett und leuchtet bzw loggt vor sich hin. :)
Man k=C3=B6nnte den Logger sicher auch mit zwei AA und zwei AAA-Batterien
zugleich betreiben, aber da ich aufgrund unterschiedlicher
Innenwiderst=C3=A4nde Ausgleichsstr=C3=B6me bef=C3=BCrchte, lasse ich es li=
eber im
momentanen Zustand. H=C3=A4lt ja lang genug :)
Vielen Dank f=C3=BCr die Anregung, Till! :)
Thomas
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