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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen09.06.08 15:35 Uhr
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Hallo!

OK, das ist jetzt nicht outdoors, aber wo wird schon über Gaskocher gesprochen?

Ich habe zu Hause einen Elektroherd und so einen kleinen Espressokocher. Was heißt, daß
ich jedesmal so 3/4 der kleinsten Herdplatte umsonst anheize, wenn ich mal einen Espresso
will. Was denke ich eher unnötig ist. (Von der insbesondere im Sommer eher unpraktischen
Nachwärme mal ganz abgesehen.)

Ergo dachte ich mir so, daß so ein klassischer kleiner Camping-Gaskocher, oder vielleicht
sogar so ein Eigenbau-Spirituskocher aus Blechbüchsen die Lösung des Problems sein
könnten. (Benzinkocher klingt nach ersten Recherchen suboptimal.)
Wäre das eine praktikable Lösung? Würde bei einem Gaskocher das billigste erreichbare Teil
reichen? Wäre bei so einem Dosenkocher mit Ruß o.ä. zu rechnen? Müssen/sollten die
tatsächlich mit Fiberglas gefüllt werden, und wenn ja, wo gibt es das, insbesondere in
entsprechenden Quantitäten? Wären die Flammen, die ja bei beidem aus einem Ring kommen,
nicht schon zu groß für so einen relativ kleinen Espressokocher? Der sollte ja von unten
angefeuert werden, nicht von den Seiten.

Wäre für Input dankbar.

Alex
--
If you don't go over the top,
you can't see what's on the other side.
--- Jim Steinman ---
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen09.06.08 16:35 Uhr
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Hallo Alex

> Wäre das eine praktikable Lösung? Würde bei einem Gaskocher das billigste erreichbare Teil
> reichen?
Ja, der klassische (Bleuot-)CampingGaz-Kocher aus der
Supermarkt/Baumarkt-Campingabteilung ist ausreichend (ca. 20 Euro plus
ca 5Eur für eine Kartusche), allerdings: Sämtliche Camping-Kocher (egal
welcher Brennstoff) sind nicht offiziell für den Betrieb in
geschlossenen Räumen zugelassen. Das ist aber eher eine
haftungsrechtliche Sache der Firmen.

Was die Kocher und Kartuschen betrifft: es gibt welche mit
Stechkartuschen und welche mit Ventilkartuschen. Die
Stechkartuschen-Systeme sind marginal günstiger, haben aber den
Nachteil, dass die Kartusche immer am Kocheraufsatz dran bleiben muss.
Bei den Ventilkartuschen-Systemen kann der Kocheraufsatz abgeschraubt
werden. Das ist auf alle Fälle im engen Rucksack von Vorteil, kann aber
auch bei engen Küchenschubladen angenehm sein.

Florian

 
 
 
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen10.06.08 10:56 Uhr
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Florian Anwander schrieb:
> ca 5Eur für eine Kartusche), allerdings: Sämtliche Camping-Kocher (egal
> welcher Brennstoff) sind nicht offiziell für den Betrieb in
> geschlossenen Räumen zugelassen. Das ist aber eher eine
Ich hab einen der ist zugelassen - Vorschrift ist eben eine
Zündsicherung. Und da gibts welche.

Aber was m.E. das KO-Kriterium ist. Die ganzen Kocher sind für andere
Topfgrössen gedacht (Nudelwasser, Pfanne etc), d.h. ein Espressokocher
wird von den Flammen fast nicht getroffen. Dafür schmort der Griff...
Tw. gibts in Italien Gasherde mit speziell kleinem Feld dafür ...

CU
Andreas
 
 
 
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen10.06.08 14:55 Uhr
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Hallo Andreas

> Aber was m.E. das KO-Kriterium ist. Die ganzen Kocher sind für andere
> Topfgrössen gedacht (Nudelwasser, Pfanne etc), d.h. ein Espressokocher
> wird von den Flammen fast nicht getroffen. Dafür schmort der Griff...
> Tw. gibts in Italien Gasherde mit speziell kleinem Feld dafür ...

Du darfst halt nicht voll aufdrehen, dann wird die Flamme nicht so breit
und dann brennt Dir auch der Griff nicht am. Bei den von Dir erwaehnten
italienischen Gasherden ist auch nicht die Flamme besonders klein,
sondern einfach nur die Dorne des Rosts zum Abstellen der Kanne gehen
enger zusammen.

Florian
 
 
 
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen13.06.08 08:59 Uhr
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Florian Anwander schrieb:
>> Aber was m.E. das KO-Kriterium ist. Die ganzen Kocher sind für andere
>> Topfgrössen gedacht (Nudelwasser, Pfanne etc), d.h. ein Espressokocher
>> wird von den Flammen fast nicht getroffen. Dafür schmort der Griff...
>> Tw. gibts in Italien Gasherde mit speziell kleinem Feld dafür ...
>
> Du darfst halt nicht voll aufdrehen, dann wird die Flamme nicht so breit
> und dann brennt Dir auch der Griff nicht am. Bei den von Dir erwaehnten

Naja, hängt dann vom Gasherd ab. Meiner (ein CampingGaz) hat nur einen
Flammenkranz und der ist relativ gross im Durchmesser (auch klein
gedreht noch).
Dagegen gibts andere Kocher die ihre grosse Leistung aus mehreren
Flammenkränzen zusammenbauen, da ist dann meist auch der
Flammenkreis-Durchmesser deutlich kleiner (und gerade bei kleingedrehter
Flamme u.U. passender).

Es gibt aber auch so Metallplatten zum dazwischenlegen die die Grösse
(auch der Flammen) adaptieren - muss ja nen Grund haben ;-)

Cu
Andreas
 
 
 
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen11.06.08 11:32 Uhr
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Am Mon, 09 Jun 2008 16:35:07 +0200 schrieb Florian Anwander:

> Was die Kocher und Kartuschen betrifft: es gibt welche mit
> Stechkartuschen und welche mit Ventilkartuschen. Die
> Stechkartuschen-Systeme sind marginal günstiger, haben aber den
> Nachteil, dass die Kartusche immer am Kocheraufsatz dran bleiben muss.

Die Unterschiede sind gewaltig, zB. bei Globi 200g 3.99/1.30 ...
 
 
 
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen09.06.08 16:38 Uhr
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Hi, Alex

Alex Regh wrote:
> Ich habe zu Hause einen Elektroherd und so einen kleinen Espressokocher.
> Was heißt, daß ich jedesmal so 3/4 der kleinsten Herdplatte umsonst
> anheize, wenn ich mal einen Espresso will. Was denke ich eher unnötig ist.
> (Von der insbesondere im Sommer eher unpraktischen Nachwärme mal ganz
> abgesehen.)
>
> Ergo dachte ich mir so, daß so ein klassischer kleiner Camping-Gaskocher,
> oder vielleicht sogar so ein Eigenbau-Spirituskocher aus Blechbüchsen die
> Lösung des Problems sein könnten.

So ein Gaspatronen-Kocher scheint ganz brauchbar zu sein, einfach mal
schauen, wie klein die Brennringe sind, die mitgeliefert werden. Das mit
dem Eigenbau-Spirituskocher würde ich sein lassen.

Ansonsten: Chemie-/Laborbedarf - da gibt es evtl. auch relativ kleine
Elektroplatten.

--
Gruß
Matthias
 
 
 
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen11.06.08 01:47 Uhr
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen11.06.08 09:27 Uhr
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>> Ich habe zu Hause einen Elektroherd und so einen kleinen Espressokocher.
>> Was heißt, daß ich jedesmal so 3/4 der kleinsten Herdplatte umsonst
>> anheize, wenn ich mal einen Espresso will. Was denke ich eher unnötig
>> ist.
>> (Von der insbesondere im Sommer eher unpraktischen Nachwärme mal ganz
>> abgesehen.)
>
> Evtl. ist ja eine Induktionskochplatte eine gute Wahl für Dich. Da wird
> dann
> nur der Topf direkt aufgewärmt, inwiefern ein zu kleiner Topf für Verluste
> sorgt, weiß ich aber nicht.

Typischerweise sind die kleinen Espressomaschinen aus Aluminium(guss).
Induktionsplatten benötigen aber einen ferromagnetischen Topfboden, damit
das magnetische Feld im Topfboden gebündelt wird. Ausserdem wird die Platte
auch noch gleich abgeschalten, wenn kein Topf (mit ferromagnetischen Boden)
draufsteht, sonst hätte man ganz ordentliche Streufelder in der Küche :-).
Im Zweifel einen Magnet an den Topfboden halten. Wenn der kleben bleibt,
dann geht Induktion, sonst nicht.

Bernd

 
 
 
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen11.06.08 10:12 Uhr
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Hallo Alex,

>
> Ergo dachte ich mir so, daß so ein klassischer kleiner Camping-Gaskocher, oder vielleicht
> sogar so ein Eigenbau-Spirituskocher aus Blechbüchsen die Lösung des Problems sein
> könnten. (Benzinkocher klingt nach ersten Recherchen suboptimal.)

Ich glaube nicht, daß Du mit einer (insbesondere selbstgebauten)
Brennerlösung auf Dauer glücklich wirst: Risiko in geschlossenen Räumen,
Gestank, die Hitze geht trotzdem daneben, der Brennstoff ist im vgl. zu
Strom definitiv nicht billiger, ...
Meine Idee: Es gibt kleine elektrische Reisekochplatten mit unter 10 cm
Durchmesser für teilweise unter 20 Euro. Derzeit z.B. bei Ebay,
Suchwort: Minikochplatte. Ein Gaskocher kostet nicht viel weniger.
Noch besser: Kauf Dir für 50-100 Euro eine einfache
Siebträger-Espressomaschine. Der Espresso wird dann um ein vielfaches
besser...

Patrick
 
 
 
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen14.06.08 14:21 Uhr
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Patrick Babinger schrieb:

>> Ergo dachte ich mir so, daß so ein klassischer kleiner
>> Camping-Gaskocher, oder vielleicht
>> sogar so ein Eigenbau-Spirituskocher aus Blechbüchsen die Lösung des
>> Problems sein
>> könnten. (Benzinkocher klingt nach ersten Recherchen suboptimal.)

Ich nehme die kleinste Platte und stelle auf höchste Stufe bei offener
Kanne (jetzt bloß nicht weglaufen!). Sobald die ersten Tropfen aus dem
Steiger kommen mache ich die Platte aus. Wenn die kleine Platte 3 Minuten
bei 2000 Watt läuft sind das rund 0,1 KW/h, das kostet grobe 3 Cent.

Ich bezweifle das ein Gas-Kocher mit Stechkartusche günstiger ist.

> Noch besser: Kauf Dir für 50-100 Euro eine einfache
> Siebträger-Espressomaschine. Der Espresso wird dann um ein vielfaches
> besser...

Das sehe ich absolut nicht so.

Karsten
 
 
 
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen15.06.08 18:21 Uhr
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen16.06.08 20:45 Uhr
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Hallo zusammen!

On Wed, 11 Jun 2008 10:12:43 +0200, Patrick Babinger <pb_news@freenet.de> wrote:

>Ich glaube nicht, daß Du mit einer (insbesondere selbstgebauten)
>Brennerlösung auf Dauer glücklich wirst: Risiko in geschlossenen Räumen,
>Gestank, die Hitze geht trotzdem daneben, der Brennstoff ist im vgl. zu
>Strom definitiv nicht billiger, ...

Immerhin hätte man nicht das Problem der Nachwärme; das war so der Hauptgrund für meine
Idee, daß man das irgendwie anders machen müßte. Wie gesagt, im Sommer ein Problem. Die
Wohnung hier ist eh so hitzetechnisch (und im Winter kältetechnisch) ein kleines
Problem...

>Meine Idee: Es gibt kleine elektrische Reisekochplatten mit unter 10 cm
>Durchmesser für teilweise unter 20 Euro. Derzeit z.B. bei Ebay,
>Suchwort: Minikochplatte. Ein Gaskocher kostet nicht viel weniger.

Ja, da war der Link auf Pearl von Armin sehr nützlich; ich wußte gar nicht, daß es so
kleine Platten auch unterhalb der Preise für Laborbedarf gibt. Ich denke, ich werde es
erstmal damit versuchen, für einen 10er kann man nicht viel falsch machen. (Außer
natürlich dem Problem, daß es bei Pearl nie nur bei einem 10er bleibt ... aber das ist ein
anders Thema ;-) Sollte diese Lösung immer noch stark verbesserungsfähig sein, muß ich
halt nochmal zurück ans Reißbrett.

>Noch besser: Kauf Dir für 50-100 Euro eine einfache
>Siebträger-Espressomaschine. Der Espresso wird dann um ein vielfaches
>besser...

Mag sein, aber bei mir kommt da eh nochmal reichlich Milch rein, und so oft werde ich
selbst, wenn es praktischer geworden ist, Kaffee zu machen, keinen trinken -- bin eher
Teetrinker. Kaffee wirkt halt anders, das ist gelegentlich halt eindeutig ein Vorteil ;-)

Danke an Alle!

Alex
--
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen11.06.08 22:45 Uhr
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Hallo,

Alex Regh schrieb:

> Ich habe zu Hause einen Elektroherd und so einen kleinen Espressokocher. Was heißt, daß
> ich jedesmal so 3/4 der kleinsten Herdplatte umsonst anheize, wenn ich mal einen Espresso
> will. Was denke ich eher unnötig ist. (Von der insbesondere im Sommer eher unpraktischen
> Nachwärme mal ganz abgesehen.)

wäre das ne Alternative?
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen13.06.08 11:05 Uhr
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Am Mon, 09 Jun 2008 15:35:27 +0200 schrieb Alex Regh:

> Ergo dachte ich mir so, daß so ein klassischer kleiner Camping-Gaskocher, oder vielleicht
> sogar so ein Eigenbau-Spirituskocher aus Blechbüchsen die Lösung des Problems sein

Kann man auch fertig kaufen. Z.B. Simon Stove für ca. 20 Euros bei
Campingsaustattern. Ziemlich solide.
Für ca. 30 Euros kannst du dich aus den USA belieern lassen, da gibt es
einges.
Für Selbstbau gibt es einiges Sehenswerte auf YouTube, normalerweise dürfte
die Ausführung am pasenden Werkzeug scheitern.
 
 
 
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Bisschen OT: Gaskocher oder Dosenkocher fuer Espresso zuhause

Bergsteiger beim Bergsteigen15.06.08 14:40 Uhr
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Alex Regh schrieb:

> Ich habe zu Hause einen Elektroherd und so einen kleinen Espressokocher.
> Was heißt, daß ich jedesmal so 3/4 der kleinsten Herdplatte umsonst
> anheize, wenn ich mal einen Espresso will. Was denke ich eher unnötig
> ist. (Von der insbesondere im Sommer eher unpraktischen Nachwärme mal
> ganz abgesehen.)
>
> Ergo dachte ich mir so, daß so ein klassischer kleiner
> Camping-Gaskocher, oder vielleicht sogar so ein Eigenbau-Spirituskocher
> aus Blechbüchsen die Lösung des Problems sein könnten.

Warum so kompliziert, es gibt die Kocher doch auch in elektrisch:

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