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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.10.04 18:59 Uhr |
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Hoi!
Wie jedes Jahr, so wird doch sicher auch in diesem die Textil- und
Outdoorindustrie mit zahlreichen Neuerungen um die Gunst der
wintersportiven Kunden locken. Da ich letztlich seltener in Kataloge
schaue und auch wenig in den einschlägigen Läden unterwegs bin, frage
ich mich, womit dieses Jahr dem König Kunde das Geld "aus der Tasche
gezogen" werden soll. Gibt es echte Innovationen im Bereich der
Membrane? Neue Rucksack-Tragesysteme für spezielle Einsätze? Wie verhält
es sich mit der beheizbaren Jacke- wurde sie kopiert? Ist sie noch am
Markt? Welche netten Design- oder Technikdetails glaubt ihr dieses Jahr
ins Haus zu bekommen?
Die Frage ist weniger kritisch gemeint, als sie vielleicht klingen mag.
Fühle mich, auch wenn ich nicht glaube dieses Jahr sehr viel Neues zu
benötigen, nicht "up-to-date" in diesem Thema, das mich sonst schon sehr
interessiert.
Also? Was wartet bei euch darauf unter den Weihnachtsbaum gepackt zu
werden?
Servus,
Tim
(dessen letzte Anschaffungen ein Trainingsboard, ein Klettergurt und 2
subbertolle Expressen waren)
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.10.04 19:11 Uhr |
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Tim van de Bovenkamp wrote:
> Wie jedes Jahr, so wird doch sicher auch in diesem die Textil- und
> Outdoorindustrie mit zahlreichen Neuerungen um die Gunst der
> wintersportiven Kunden locken.
Ich hatte letzte Woche gerade den neuen Globi im Briefkasten. Allzu viel
habe ich mangels Bedarf noch nicht drin geblättert, aber gleich auf der
ersten Produkt-Seite steht etwas von "selbstreinigend", und dabei geht
es offenbar um Winterjacken bzw. -hosen.
Im Text habe ich dazu leider nichts weiter gefunden, aber ich fand's
erstmal lustig.
Etwas weiter hinten findet man die Jacke mit eingebauter Taschenlampe im
Ärmel, so genannter Elektro-Lumineszens. Keine Ahnung, wie das
funktioniert, aber steht bei mir auch im dringenden Verdacht des
Unnützseins.
Ich denke, das geht in die Richtung dessen, was du suchst?
Schönen Gruß,
Jochen
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.10.04 00:31 Uhr |
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Tim van de Bovenkamp wrote:
>
> Also? Was wartet bei euch darauf unter den Weihnachtsbaum gepackt zu
> werden?
>
HiTechmässig ist heuer noch nicht soviel los. Letztes Jahr war die
Hardshell der Renner, aber ich habe wiederstanden (sah auch aus wie eine
Knackwurst darin ;)
Ganz leer ist meine Wunschliste aber dennoch nicht.
*Tourenskischuhe stehen an (die alten sind 14 Jahre alt u sehen trotz
Generalüberholung zwischendurch echt arg aus). Da gibts was neues von
Dynafit, wo man nicht mittels ThermaForm sondern mittels "Lufttaschen"
die Passform optimal bestimmen kann. Mal sehen. Garmont ist scheinbar
auch gross im kommen heuer bei den Tourenskischuhen.
*BlackDiamond bringt neue Friends, die noch besser passen u die man
sowohl aktiv wie auch passiv nutzen kann, aber das ist jetzt schon
ziemlich die alpinismus-abteilung und gehört nicht so hierher.
und dann stehen da auch noch die Sachen drauf, die sich letztes Jahr
nicht ausgegangen sind, die aber nicht so hitech sind:
*hilleberg akto - ist aber schon seit 1,2 Jahren neu designt mit dem
Lüfter oben.
*ein Kanu oder ein Kajak ... naja: man kann nicht alles haben ;)
peter
--
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.10.04 08:50 Uhr |
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"Tim van de Bovenkamp" <summitpix@hotmail.com> writes:
> Hoi!
>
> Wie jedes Jahr, so wird doch sicher auch in diesem die Textil- und
> Outdoorindustrie mit zahlreichen Neuerungen um die Gunst der wintersportiven
> Kunden locken. Da ich letztlich seltener in Kataloge schaue und auch wenig in
> den einschlägigen Läden unterwegs bin, frage ich mich, womit dieses Jahr dem
> König Kunde das Geld "aus der Tasche gezogen" werden soll. Gibt es echte
> Innovationen im Bereich der Membrane?
Die eVent-Membran von Vaude funktioniert angeblich auch noch, wenn sich bereits
Tropfen auf der Innenseite bilden. Wenn ich es recht verstanden habe, ist das
bei Goretex nicht möglich. Wenn es funktioniert, wäre es was Neues.
Ich glaube auch, zwei eher merkwürdig Entwicklungen beobachten zu können:
Es scheint einen Trend zu wasserdichten Reißverschlüssen mit Abdeckungen zu
geben (Vaude Alpinist Jacket, Berghaus Paclite Hosen).
Die Softshell wird 100% wasserdicht und sieht von außen aus wie eine
"Hardshell" (Mammut Soulfly Jacket im neuen Globetrotter-Katalog). Aber was
unterscheidet sie dann noch von einer gefütterten "normalen" Fuktionsjacke?
Thomas
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.10.04 15:41 Uhr |
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Hallo Thomas
> Es scheint einen Trend zu wasserdichten Reißverschlüssen...
Mir hat ein Verkaeufer vom Sport C. in Penzberg erklaert: Die gibts
schon laenger, nur hat Arcteryx als erstes angefangen sie umgedreht
reinzunaehen und den Stofftraeger noch zusaetzlich (auf der vorher
inneren Seite) zu beschichten und jetzt machen das alle, weils so schick
aussieht ;-)
> Die Softshell wird 100% wasserdicht und sieht von außen aus wie eine
> "Hardshell" (Mammut Soulfly Jacket im neuen Globetrotter-Katalog). Aber was
> unterscheidet sie dann noch von einer gefütterten "normalen" Fuktionsjacke?
Dadurch, dass die Fleeceschicht direkt an der Membran anliegt, ist das
Problem der Kondensation an der Membran etwas reduziert.
Ausserdem ist die Beweglichkeit in so einer Jacke schon deutlich besser
als bei der Funktionsjacke mit eingezipptem Futter/Fleece.
Gruss, Florian
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.10.04 16:33 Uhr |
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Florian Anwander schrieb:
>> Es scheint einen Trend zu wasserdichten Reißverschlüssen...
> Mir hat ein Verkaeufer vom Sport C. in Penzberg erklaert: Die gibts
> schon laenger, nur hat Arcteryx als erstes angefangen sie umgedreht
> reinzunaehen und den Stofftraeger noch zusaetzlich (auf der vorher
> inneren Seite) zu beschichten und jetzt machen das alle, weils so schick
> aussieht ;-)
Meine Moonstone Jacke hatte das schon vor vier Jahren, aber als /Trend/
kann es ja wirklich neu sein... Praktischer als ein normaler RV mit
Abdeckung und Druckknopf- oder Klettfixierung ist es allemal.
--
Tschö
C a r s t e n
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.10.04 08:58 Uhr |
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Florian Anwander <Spam-interessiert-nicht@mnet-online.de> writes:
Hallo Florian,
>> Es scheint einen Trend zu wasserdichten Reißverschlüssen...
> Mir hat ein Verkaeufer vom Sport C. in Penzberg erklaert: Die gibts schon
> laenger, nur hat Arcteryx als erstes angefangen sie umgedreht reinzunaehen
> und den Stofftraeger noch zusaetzlich (auf der vorher inneren Seite) zu
> beschichten und jetzt machen das alle, weils so schick aussieht ;-)
Wasserdichte Reißverschlüsse sind wunderbar. Ich frage mich nur, warum es
jetzt wasserdichte Reißverschlüsse mit *Abdeckungen* gibt.
Gruß Thomas
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.10.04 10:11 Uhr |
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Thomas Gehrlein wrote:
>
> Wasserdichte Reißverschlüsse sind wunderbar. Ich frage mich nur, warum es
> jetzt wasserdichte Reißverschlüsse mit *Abdeckungen* gibt.
>
So dumm ist das evtl. gar nicht. Wenn man sich irgendwo mal auf die
Schnelle einen neuen zip einnähen lassen muss, dann gibts dort in der
Regel keinen wasserdichten.
Ansonsten ist es sicher störend. Das beste an den wasserdichten finde
ich ja, dass man sich die abdeckung endlich nicht mehr einzwicken kann,
weils keine abdeckung mehr gibt ;)
peter
--
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.10.04 10:40 Uhr |
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Hallo Thomas
> Wasserdichte Reißverschlüsse sind wunderbar. Ich frage mich nur, warum es
> jetzt wasserdichte Reißverschlüsse mit *Abdeckungen* gibt.
Weil auch ein wasserdichter Reissverschluss immer noch nicht winddicht
sein muss und definitiv immer noch ein Waermeverluststelle ist.
Florian
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.10.04 15:30 Uhr |
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Florian Anwander <Spam-interessiert-nicht@mnet-online.de> writes:
Hallo Florian,
>> Wasserdichte Reißverschlüsse sind wunderbar. Ich frage mich nur, warum es
>> jetzt wasserdichte Reißverschlüsse mit *Abdeckungen* gibt.
> Weil auch ein wasserdichter Reissverschluss immer noch nicht winddicht sein
> muss und definitiv immer noch ein Waermeverluststelle ist.
jetzt habe ich das auch verstanden. Ich dachte schon, die Hersteller trauen
ihren eigenen Reißverschlüssen nicht.
Thomas
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.10.04 20:13 Uhr |
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Florian Anwander schrieb:
> Hallo Thomas
>
>> Wasserdichte Reißverschlüsse sind wunderbar. Ich frage mich nur, warum
>> es jetzt wasserdichte Reißverschlüsse mit *Abdeckungen* gibt.
> Weil auch ein wasserdichter Reissverschluss immer noch nicht winddicht
> sein muss und definitiv immer noch ein Waermeverluststelle ist.
Inwieweit macht sich das bemerkbar? Für mein nächstes Regenjackenprojekt
wollte ich eigentlich auf komplizierte Abdeckungen verzichten und einen
wasserdichten RV reinnähen (so man die denn mittlerweile als Einzelstück
erhält)
Durchziehen darf es da freilich nicht.
Steffen
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.10.04 21:22 Uhr |
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Steffen Schwientek wrote:
>
> Inwieweit macht sich das bemerkbar? Für mein nächstes Regenjackenprojekt
> wollte ich eigentlich auf komplizierte Abdeckungen verzichten und einen
> wasserdichten RV reinnähen (so man die denn mittlerweile als Einzelstück
> erhält)
> Durchziehen darf es da freilich nicht.
>
Ich hab die Löffler Colibri zum Laufen und Radfahren. Die hat einen
wasserdichten Zip und keine Abdeckung. Es geht nicht nass rein, wohl
aber ein wenig kalt. Gerade eben bei Wind. Dafür schätze ich sie
andererseits extrem, weil sich keine Abdeckung zwischen den Zip
drängelt, was gerade beim Anziehen mit Handschuhen sehr gut ist.
Ich weiss nicht, aber ich glaube, dass neue Arcteryxjacken mittlerweile
auch auf die Abdeckung verzichten. Das würden die nicht, wenns kalt
reingehen würde. Zahlt sich evtl. aus einen Blick darauf zu werfen u
sich davon inspirieren zu lassen.
peter
--
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 13.10.04 08:59 Uhr |
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peter pilsl <pilsl@goldfisch.at> writes:
> Steffen Schwientek wrote:
>> Inwieweit macht sich das bemerkbar? Für mein nächstes Regenjackenprojekt
>> wollte ich eigentlich auf komplizierte Abdeckungen verzichten und einen
>> wasserdichten RV reinnähen (so man die denn mittlerweile als Einzelstück
>> erhält)
>> Durchziehen darf es da freilich nicht.
[...]
> Ich weiss nicht, aber ich glaube, dass neue Arcteryxjacken mittlerweile auch
> auf die Abdeckung verzichten.
Die Sirrus von Arcteryx hat eine Abdeckung unter dem Reißverschluss, außen ist
keine Abdeckung. Der Reißverschluss ist von außen mit einem glänzenden
Material beschichtet, das so aussieht und sich so anfühlt, als würden weder
Luft von Wasser durchgehen. Dampfdurchlässig wirkt es auch nicht.
Thomas
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 13.10.04 13:01 Uhr |
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Hallo Steffen
> Inwieweit macht sich das bemerkbar? Für mein nächstes Regenjackenprojekt
> wollte ich eigentlich auf komplizierte Abdeckungen verzichten und einen
> wasserdichten RV reinnähen (so man die denn mittlerweile als Einzelstück
> erhält)
> Durchziehen darf es da freilich nicht.
Der Waermeverlust ist bei sehr leichten Jacken vermutlich
vernachlaessigbar, nerviger ist der Wind. Wenn man unter der Regenjacke
verschwitzt ist und da blaest einem dann der Wind kalt an den
Solarplexus, dann ist das vermutlich ziemlich nervig.
Ich wuerde auf auf alle Faelle innen eine einfache Abdeckung vorsehen
Florian
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.10.04 08:53 Uhr |
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> (dessen letzte Anschaffungen ein Trainingsboard, ein Klettergurt und 2
> subbertolle Expressen waren)
Dazu hätte ich gern noch Sehnen aus Stahldraht und (zumindest an den
Fingern) Bänder aus Kevlar. Dass ich endlich wieder ohne Angst vor
Verletzungen kraftvoll zupacken kann.
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.10.04 09:50 Uhr |
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Hi,
Tim van de Bovenkamp wrote:
> Also? Was wartet bei euch darauf unter den Weihnachtsbaum gepackt zu
> werden?
Im Softshell-Bereich ist dieses NanoShpere-Zeugs relativ neu, oder? So
ne Art Beschichtung auf (bisher?) Schoeller WB-400, eingesetzt ua. von
Mammut... Ganz toll schmutz- wasser- und wasweißichnoch-abweisend...
vg
Jan
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.10.04 19:58 Uhr |
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Tim van de Bovenkamp wrote:
> Also? Was wartet bei euch darauf unter den Weihnachtsbaum gepackt zu
> werden?
Ersatz für die im Laufe der Saison kaputtgegangenen oder noch
auszumusternden Teile, ansonsten vielleicht ein winddichtes Fleece,
nachdem dort die Preise in halbwechs normalen Regionen gelanden sind.
Gruss Andreas
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 15:45 Uhr |
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Hej,
nix High-Tech- rüste gerade auf low-Tech um da sinnvoller.
-Unterwäsche aus Wolle, Handschuhe und Socken aus Wolle, Wanderklamotten
aus Baumwolle.
Und der Rucksack bleibt der gleiche wie vor 20 Jahren ;-)
Peter
[externer Link] \
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 15:49 Uhr |
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quoting Peter Mayer:
> nix High-Tech- rüste gerade auf low-Tech um da sinnvoller.
Inwiefern?
Roland
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 16:42 Uhr |
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On 7 Nov 2004 14:49:08 GMT Roland Kipp wrote:
>> nix High-Tech- rüste gerade auf low-Tech um da sinnvoller.
>
>Inwiefern?
Sehr einfach, würde ich sagen: hält auch warm, kostet aber deutlich
weniger, ist natürlich nicht halb so cool, muss dafür aber nicht
ständig erneuert werden, um es zu bleiben.
Werner Hintze
--
Zum Senden einer persönlichen Nachricht: Bitte
der Adresse vor dem "at" eine 3 (als Zahl) hinzufügen.
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 16:52 Uhr |
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Roland Kipp schrieb:
>> nix High-Tech- rüste gerade auf low-Tech um da sinnvoller.
> Inwiefern?
Da haltbarer, angenehmer im Tragekomfort, trockener.
Für die Regionen in denen ich mich bewege-Skandinavien hauptsächlich-
ist der ganze Kram in Goretex, oder z.B. gefütterte Wanderstiefel
(werden nass und die ganze Tour nicht mehr trocken) unangenehm.
Wenns mal richtig schüttet zieh ich lieber was richtig dichtes über
(Poncho oder etwas in der Art), für die normale Nässe brauch ich kein
Goretex, da reicht dicht gewebte imprägnierte doppelte Baumwolle.
Vor allem im Winter und Hochgebirge ist das angenehmer. Bin jahrelang
trotz Goretex (Northface....) nass geworden.
Sog. Hightech- Handschuhe hab ich schon länger entsorgt und bin auf
Schladminger Wollhandschuhe umgestiegen- die sind auch nass noch warm.
Und die Lundhagsstiefel- da werden einfach die Socken gewechselt, ein
Futter welches nass werden kann und dann wochenlang stinkt haben die
nicht. Kleinere Bäche kann ich mit denen auch problemlos einfach
durchlaufen.
Das einzige High-Tech-Möbel ist ein gutes Hilleberg-Zelt (Tarra, Staika)
um problemlos die Nacht zu verbringen.
Peter
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.11.04 09:45 Uhr |
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quoting Peter Mayer:
> Roland Kipp schrieb:
> >> nix High-Tech- rüste gerade auf low-Tech um da sinnvoller.
> > Inwiefern?
> Da haltbarer, angenehmer im Tragekomfort, trockener.
[...]
Auch die weiteren Ausführungen sind zumindest nicht unrichtig. Etwas,
über das Du nicht schreibst, ist das Gewicht und das Packmass. Auch das
Trocknen von Kleidung geht bei vielen Kunstfasern schneller, wenn man
mal etwas waschen möchte (ich spreche nicht von Schuhen).
Deswegen stehe ich Deiner Meinung nicht grundsätzlich kritisch
gegenüber; High-Tech hat aber auch seine Vorzüge, die für mich vielfach
überwiegen. Ich möchte jedenfalls keinen Woll-Pulli mit 2 Liter Packmaß
mitnehmen.
Roland
PS: Da ich mich mittlerweile auch im Urlaub vermehrt mit dem Fahrrad
fortbewege, wird allerdings das Packmass immer unwichtiger.
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.11.04 12:11 Uhr |
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Roland Kipp <usenet@kipp-netz.de> wrote:
>PS: Da ich mich mittlerweile auch im Urlaub vermehrt mit dem Fahrrad
>fortbewege, wird allerdings das Packmass immer unwichtiger.
Dann machst Du die "falschen" Radtouren, bei einer Rennradtour durch
z.B. die Hochalpen wo ich vielleicht 4,5kg Gepäck (incl. Gepäcktasche) dabei
habe, sieht das zum. anders aus :-) Ein Wollpullover wurde da meine
Gepäcktasche schon ausfüllen, da soll aber durchaus noch etwas anderes
rein. Ach ja, aber auch bei Touren mit dem Reiserad und großen Packtaschen
finde ich es doch deutlich angenehmer wenn das Gepack schön klein ist.
Ciao,
ToM (der das ganze Fleeze- und Funktionszeug einfach mag, aber auch (noch)
nicht wandert)
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.11.04 13:07 Uhr |
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quoting Torsten Metzner:
> Roland Kipp <usenet@kipp-netz.de> wrote:
> >PS: Da ich mich mittlerweile auch im Urlaub vermehrt mit dem Fahrrad
> >fortbewege, wird allerdings das Packmass immer unwichtiger.
>
> Dann machst Du die "falschen" Radtouren,
Willst Du Schläge? ;-)
> rein. Ach ja, aber auch bei Touren mit dem Reiserad und großen Packtaschen
> finde ich es doch deutlich angenehmer wenn das Gepack schön klein ist.
Ja. Aber es ist ein Unterschied, ob ich für zwei Personen mit Zelt und
Nahrung 2x60Liter zur Verfügung habe (und das auch noch tragen muss)
oder 80+70Liter und dazu noch einen Gepäckträger.
> ToM (der das ganze Fleeze- und Funktionszeug einfach mag,
ACK
Roland
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.11.04 14:52 Uhr |
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Roland Kipp <usenet@kipp-netz.de> wrote:
>Ja. Aber es ist ein Unterschied, ob ich für zwei Personen mit Zelt und
>Nahrung 2x60Liter zur Verfügung habe (und das auch noch tragen muss)
>oder 80+70Liter und dazu noch einen Gepäckträger.
Klar, vor allem der Punkt "tragen müssen" ist schon sehr wichtig, wobei
Du am Berg mit dem Rad auch jedes Kilo merkst. Ich hatte zum. auch beim
Reiserad nie mehr als 16kg Gepäck dabei. Bei mir mit 88 kg, wäre dies
auch zum Wandern eine akzeptable Belastung zum. wenn ich der FAQ glauben
darf, wie gesagt ich wander noch nicht. Nach dem Einkauen am Ende des
Tages vielleicht noch 2-3kg mehr. Vom reinen Stauraum müßte ein
großzügiger Rucksack aber ungefähr soviel Platz bieten, wie zwei (ich fahre
ohne Lowrider) Satteltaschen. Einige Ortliebs haben ca. 40L pro Tasche und
meine Agu Sport wenn ich mich richtig erinnere 35L. Ach ja manchmal habe
ich die Lowrider auch vermißt :-)
Ciao,
ToM
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.11.04 18:07 Uhr |
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quoting Torsten Metzner:
> Roland Kipp <usenet@kipp-netz.de> wrote:
> >Ja. Aber es ist ein Unterschied, ob ich für zwei Personen mit Zelt und
> >Nahrung 2x60Liter zur Verfügung habe (und das auch noch tragen muss)
> >oder 80+70Liter und dazu noch einen Gepäckträger.
>
> Klar, vor allem der Punkt "tragen müssen" ist schon sehr wichtig, wobei
> Du am Berg mit dem Rad auch jedes Kilo merkst.
Ja. Wir waren im Frühjahr an der Küste in Südfrankreich. Da gibt es im
Hinterland auch einige kräftige Anstiege in den Ausläufern des
Zentralmassivs, die ich gerne ohne Gepäck gemacht hätte ;-)
> Reiserad nie mehr als 16kg Gepäck dabei.
Passt. Bei uns eher ein wenig mehr. Wir genießen es, wenn in den Taschen
noch Platz ist, um mit einer Hand gemütlich nach Sachen zu suchen. In
einem Frontroller z.B. ist nicht mehr als ein Zelt und ein Buch, auch
wenn mehr hineinpassen würde.
> ohne Lowrider) Satteltaschen. Einige Ortliebs haben ca. 40L pro Tasche und
> meine Agu Sport wenn ich mich richtig erinnere 35L. Ach ja manchmal habe
> ich die Lowrider auch vermißt :-)
Vom Platz oder von der Gewichtsverteilung her?
Roland
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 09.11.04 10:38 Uhr |
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Roland Kipp <usenet@kipp-netz.de> wrote:
>quoting Torsten Metzner:
>> Ach ja manchmal habe ich die Lowrider auch vermißt :-)
>
>Vom Platz oder von der Gewichtsverteilung her?
Vom Platz her, wobei das Rad vorne schon recht leicht wird, wenn
man das Gepäck nur hinten hat. Das in Verbindung mit einem großen
Rahmen, merkt man schon. Freihändig fahren ist dann nicht gut möglich,
bei mir schauckelt sich dann der Lenker sofort auf. Das liegt aber
sicherlich auch ein wenig am Rad, denn die Neigung hat es bereits ohne
Gepäck. Mein Rennrad liegt dagegen wie ein Brett auf der Straße, ich
vermute das würde auch mit großem Gepäck gut freihändig fahrbar sein.
Ciao,
ToM
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.11.04 09:50 Uhr |
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On 8 Nov 2004 08:45:37 GMT, Roland Kipp <usenet@kipp-netz.de> wrote:
> quoting Peter Mayer:
>> Roland Kipp schrieb:
>> >> nix High-Tech- rüste gerade auf low-Tech um da sinnvoller.
>> > Inwiefern?
>> Da haltbarer, angenehmer im Tragekomfort, trockener.
> [...]
>
> Auch die weiteren Ausführungen sind zumindest nicht unrichtig. Etwas,
> über das Du nicht schreibst, ist das Gewicht und das Packmass.
Das vor allen Dingen ... wenn ich meinen Schurwoll-Pullover nehme, wiegt
der erstens sicher 2-3x soviel wie die Fleece Jacke, und fuellt auch
super den halben Rucksack an. Die Fleece Jacke kann man schoen klein
machen.
Und mein alter Baumwoll/Nylon-Mix Parka wiegt auch ca. das doppelte wie
meine Gore Windstopper Jacke. Ich stimme zu, dass es fuer die
meisten Aktivitaeten keine "richtige" Gore-Jacke braucht, weil den
meisten Regen haelt Fleece oder die Windstopper-Jacke ab. Trotzdem
wuerde ich auf die High-Tech nur ungern verzichten wollen.
Nur wenn ich im Krieg waere oder auf der Flucht, wuerde ich wahrscheinlich
1 Fleece Pullover und meinen alten Parka mitnehmen, weil bei dem kann
ich sicher sein, dass er auch nach 10 Jahren intensiver Benutzung noch
nicht in zerfaellt, waehrend der Gore-Fetzen einer intensiveren Belastung
wohl kaum standhalten duerfte.
/ferdl
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Neue High-Tech für den Winter? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.11.04 10:17 Uhr |
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Ich rede ja nicht von Schafwollpullovern- obwohl es da auch gute
(Wollfeece) gibt.
Ich meine speziell Winterkleidung ("Neue High-Tech für den Winter?"),
z.B. [externer Link] \ , und hier die "Arktis" Reihe.
Ist uralt, aber meiner Meinung nach einfach besser für winterliche
Gegebenheiten als Gore & Co.
Peter
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