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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 13.01.07 21:41 Uhr |
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hatte heute meine autobatterie,durch radiohören,total leergedudelt.
habe dann auf abschüssiger strasse das auto rollenlassen und den
rückwärtsgang eingelegt,
auto sprang an aber darf man das,ohne das der wagen schaden nimmt ?
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 13.01.07 21:55 Uhr |
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Wo lebst DU ?
Bei alten Autos war das nie ein Problem den Wagen anlaufen zu lassen.
Allerdings nahm ich immer den 2. Gang
Bei neuen Autos kannst du das vergessen, da spielt die Elektronik nicht mit.
Aber bist du nicht in der falschen NG gelandet ???
--
mit lieben Grüßen
Christian Luksch
[externer Link] \
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 13.01.07 23:05 Uhr |
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"Christian Luksch" <info@cln.at> schrieb im Newsbeitrag
news:1168721743.779882@news.aic.at...
> Wo lebst DU ?
> Bei alten Autos war das nie ein Problem den Wagen anlaufen zu lassen.
> Allerdings nahm ich immer den 2. Gang
> Bei neuen Autos kannst du das vergessen, da spielt die Elektronik nicht
> mit.
Stimmt nicht
Bei meinen Seat Alhambra stelle ich oft während der Fahrt den Motor
ab um Treibstoff zu sparen.
Zündung ein, und einkuppeln, Motor sofort wieder da, kein Problem
--
Roland Mösl
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 00:29 Uhr |
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On Sat, 13 Jan 2007 23:05:38 +0100, Roland Mösl <founder@pege.org>
wrote:
>Stimmt nicht
>
>Bei meinen Seat Alhambra stelle ich oft während der Fahrt den Motor
>ab um Treibstoff zu sparen.
>
>Zündung ein, und einkuppeln, Motor sofort wieder da, kein Problem
Schwabe? ;-)
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 10:45 Uhr |
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"Matthias Ebner" <dez2006.5.spamcage@spamgourmet.com> schrieb im Newsbeitrag
news:45a96b54.15873500@ID-38137.user.uni-berlin.de...
> On Sat, 13 Jan 2007 23:05:38 +0100, Roland Mösl <founder@pege.org>
> wrote:
>
>>Stimmt nicht
>>
>>Bei meinen Seat Alhambra stelle ich oft während der Fahrt den Motor
>>ab um Treibstoff zu sparen.
>>
>>Zündung ein, und einkuppeln, Motor sofort wieder da, kein Problem
>
> Schwabe? ;-)
Nein, ich möchte erproben, was an Einsparungen mit moderner Technik
möglich wären.
So ist mein absoluter Rekor vom Fuschlsee nach Gartenau nach Hause
3,7 L/100km am MFA (Multi Funktion Anzeige) von
meinen Seat Alhambra Minivan.
Da wird aber von Hof bis Salzburg etwa 5 km ohne Motor gefahren.
--
Roland Mösl
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.07 18:29 Uhr |
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>
> Nein, ich möchte erproben, was an Einsparungen mit moderner Technik
> möglich wären.
>
moderne Technik??? Dann hast Du aber sicher keine Servolenkung bzw.
Bremskraftverstärkung - oder Du bist lebensmüde...
Gruß Hendrik
> So ist mein absoluter Rekor vom Fuschlsee nach Gartenau nach Hause
> 3,7 L/100km am MFA (Multi Funktion Anzeige) von
> meinen Seat Alhambra Minivan.
>
> Da wird aber von Hof bis Salzburg etwa 5 km ohne Motor gefahren.
>
>
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 01:10 Uhr |
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Roland Mösl schrieb:
> Bei meinen Seat Alhambra stelle ich oft während der Fahrt den Motor
> ab um Treibstoff zu sparen.
Dann solltest du dich mal über Schubabschaltung (sowas haben selbst
SEAT-Motoren) informieren und
lieber das Abschalten auf Grund der möglichen negativen Folgen
(Motorverschleiß und Sicherheit) vermeiden.
mf
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 10:47 Uhr |
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"Martin Fuchs" <usenet-ng@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:50tao8F1hrhjnU1@mid.individual.net...
> Roland Mösl schrieb:
>> Bei meinen Seat Alhambra stelle ich oft während der Fahrt den Motor
>> ab um Treibstoff zu sparen.
>
> Dann solltest du dich mal über Schubabschaltung (sowas haben selbst
> SEAT-Motoren)
Damit wird Bewegungsenergie vernichtet.
Von Treibstoffsparen scheinst Du nicht viel Ahnung zu haben
Das was als Schubabschltung bezeichnet wird, bedeutet
ja lediglich, daß bei der Motorbremse wenigstens nicht
auch noch Treibstoff verbraucht wird.
--
Roland Mösl
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 12:02 Uhr |
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> Von Treibstoffsparen scheinst Du nicht viel Ahnung zu haben
>
> Das was als Schubabschltung bezeichnet wird, bedeutet
> ja lediglich, daß bei der Motorbremse wenigstens nicht
> auch noch Treibstoff verbraucht wird.
Äh, es wird kein Treibstoff gespart, obwohl keiner verbraucht wird?
Ich bin verwirrt.
--
Ciao, Erich
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 13:14 Uhr |
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"Erich Brandt" <erich_doris.brandt@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:eod2kp$tbo$03$1@news.t-online.com...
>> Von Treibstoffsparen scheinst Du nicht viel Ahnung zu haben
>>
>> Das was als Schubabschltung bezeichnet wird, bedeutet
>> ja lediglich, daß bei der Motorbremse wenigstens nicht
>> auch noch Treibstoff verbraucht wird.
>
> Äh, es wird kein Treibstoff gespart, obwohl keiner verbraucht wird?
> Ich bin verwirrt.
Ganz einfach. Nehmen wir mal so 3% Gefälle.
Motor ausschalten, und ohne Gang dahin gleiten.
Bei 3% Gefälle wird das Auto so 80km/h halten,
genau das Tempo für so eine schmale Landstraße.
Knapp vor Salzburg wird es dann steiler. Das Auto
würde zu schnell werden, die Motorbremse wird nötig.
Selbe Fahrt mit 6 Gang eingelegt. Die Bremswirkung des
Motors vermindert das Tempo immer mehr, bei etwa
50km/h endet die Schubabschaltung, weil die Drehzahl
unter 1000 U/Min sinkt.
Also während ich mit ausgeschalteten Motor zwischen
Hof und Salzburg rund 5km ohne Motor fahren kann,
0 Verbrauch
Würde ich mit dem 6 Gang und Motorbremse schon
nach einigen hundert meter zu langsam werden, eben
durch die Motorbremse abgebremst, daß ich den
Motor wieder einschalten müßte
--
Roland Mösl
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 15:06 Uhr |
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Roland Mösl schrieb:
> Damit wird Bewegungsenergie vernichtet.
^^^^^^^^^^^
Von Energie scheinst du nicht viel Ahnung zu haben.
> Würde ich mit dem 6 Gang und Motorbremse schon
> nach einigen hundert meter zu langsam werden, eben
> durch die Motorbremse abgebremst, daß ich den
> Motor wieder einschalten müßte
Ich will dich gar nicht nicht von deinem Tun abbringen.
Allerdings hoffe ich, dass dir ein dicker Baum im Weg steht und kein
Lebewesen, wenn du es mal nicht mehr schaffst, ohne Bremskraftverstärker
und Servolenkung dein kraftstoffsparendes, abgeschaltetes Auto auf
der Straße zu halten. Du wärst bei weitem nicht der erste.
Jetzt komm' mir bitte nicht damit, dass die Autos früher
auch keinen Bremskraftverstärker und keine Servolenkung hatten.
Das ist zwar richtig allerdings hatte mein 81er Jetta auch ein
Gesamtgewicht von 805 kg, während heutzutage ein mickriger Polo schon
deutlich über 1,1 t liegt.
So, Ende der Diskussion für mich, da Off-Topic.
mf
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 16:08 Uhr |
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>> Würde ich mit dem 6 Gang und Motorbremse schon
>> nach einigen hundert meter zu langsam werden, eben
>> durch die Motorbremse abgebremst, daß ich den
>> Motor wieder einschalten müßte
>
> Ich will dich gar nicht nicht von deinem Tun abbringen.
>
> Allerdings hoffe ich, dass dir ein dicker Baum im Weg steht und kein
> Lebewesen, wenn du es mal nicht mehr schaffst, ohne Bremskraftverstärker
Unsinn. Bremskraftverstärler funktioniert.
Erst nach 3 Bremsungen würde dieser leer
> und Servolenkung
Servolenkung braucht man beim Einparken oder bei engen
Kurven im Stadtverkehr.
Aber bei Tempo 80 auf Der Landstraße ist kaum ein Unterschied.
--
Roland Mösl
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.01.07 09:17 Uhr |
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Roland Mösl schrieb:
>
> Unsinn. Bremskraftverstärler funktioniert.
>
> Erst nach 3 Bremsungen würde dieser leer
>
>> und Servolenkung
>
> Servolenkung braucht man beim Einparken oder bei engen
> Kurven im Stadtverkehr.
>
> Aber bei Tempo 80 auf Der Landstraße ist kaum ein Unterschied.
Und wie schauts mit ABS, ESP un ddem ganzen Zeug aus? Ja, das braucht
man meist nicht, aber wenn man die Situationen, in denen sowas wirklich
nötig ist vorher kennen würde, würde man diese ja komplett vermeiden, oder?
Und dass diese elektronischen Helferlein schon oft nützlich waren in
gewissen Situationen mag wohl keiner bestreiten.
Mfg
Andreas
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.01.07 11:09 Uhr |
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"Andreas Gräf" <andreas.graef@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:newscache$6phwbj$a6c$1@news.ops.de...
>
> Und wie schauts mit ABS, ESP un ddem ganzen Zeug aus?
Generell mit allen elektrischen Verbrauchern kann es dann Probleme geben,
wenn man ohne Motor fährt, da die Lichtmaschine ja auch nicht mitläuft.
Das heisst alle elektrischen Verbraucher gehen dann auf die Batterie. Das
dann noch bei Nacht mit Licht, im Winter mit der Sitzheizung,
Zigarettenanzünder evtl. auch noch mal reingedrückt, Motorlüfter springt
noch an, und ZACK im Auto ist es dunkel, weil plötzlich der Saft weg ist.
Und dann noch beim panikartiken Rumfummeln am Zündschlüssel im Dunkel die
Lenkradsperre einrasten lassen.
Ja, das stelle ich mir dann Lustig vor, dem Richter dann erklären zu müssen,
warum man auf der Autobahn ohne Motor fährt. ;-)
mfg
Joachim Lack
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.01.07 15:38 Uhr |
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"Joachim Lack" <Joachim_Lack@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:eofjsq$61a$02$1@news.t-online.com...
>
> "Andreas Gräf" <andreas.graef@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:newscache$6phwbj$a6c$1@news.ops.de...
>
>>
>> Und wie schauts mit ABS, ESP un ddem ganzen Zeug aus?
>
> Generell mit allen elektrischen Verbrauchern kann es dann Probleme geben,
> wenn man ohne Motor fährt, da die Lichtmaschine ja auch nicht mitläuft.
>
> Das heisst alle elektrischen Verbraucher gehen dann auf die Batterie. Das
> dann noch bei Nacht mit Licht, im Winter mit der Sitzheizung,
> Zigarettenanzünder evtl. auch noch mal reingedrückt, Motorlüfter springt
> noch an, und ZACK im Auto ist es dunkel, weil plötzlich der Saft weg ist.
Nur zur Beruhigung, ich bin schon mal mit durchgeschnittenen Keilriemen
von Salzburg bis kurz vor Fürstenfeldbruck gefahren
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--
Roland Mösl
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 03:28 Uhr |
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"Roland Mösl" <founder@pege.org> schrieb im Newsbeitrag
news:28e07$45a957b4$557c0798$6770@news.inode.at...
> "Christian Luksch" <info@cln.at> schrieb im Newsbeitrag
> news:1168721743.779882@news.aic.at...
>
> Bei meinen Seat Alhambra stelle ich oft während der Fahrt den Motor
> ab um Treibstoff zu sparen.
Dir ist schon klar, das bei vielen Autos der Bremskraftverstärker nicht
funktioniert, wenn der Motor nicht läuft, oder?
Vor ein paar Jahren hat hier mal jemand versucht seinen Wagen einfach mal am
Hang ein paar Meter weiter rollen zu lassen ohne den Motor anzumachen. Als
er dann bremsen wollte, hat ihn das sehr überrascht, das das Bremsbedal
plötzlich sehr hart war. Und dann schlug er auch schon in einen parkenden
Lieferwagen ein.
Und weill in der Betriebsanleitung seinen Autos (so wie vermutlich bei allen
anderen auch) drin stand, das das Auto nur mit Motor bewegt werden darf,
hatt ihm die Versicherung auch noch Stress gemacht, und grobe Fahrlässigkeit
vorgeworfen.
mfg
JLacky
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 10:51 Uhr |
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>> Bei meinen Seat Alhambra stelle ich oft während der Fahrt den Motor
>> ab um Treibstoff zu sparen.
>
> Dir ist schon klar, das bei vielen Autos der Bremskraftverstärker nicht
> funktioniert, wenn der Motor nicht läuft, oder?
Falsch, für 3 Bremsungen ist noch Unterdruck im Bremskraftverstärker
> Vor ein paar Jahren hat hier mal jemand versucht seinen Wagen einfach mal
> am Hang ein paar Meter weiter rollen zu lassen ohne den Motor anzumachen.
> Als er dann bremsen wollte, hat ihn das sehr überrascht, das das
> Bremsbedal plötzlich sehr hart war. Und dann schlug er auch schon in einen
> parkenden Lieferwagen ein.
Man muß sich schon auskennen, bevor man sowas macht.
> Und weill in der Betriebsanleitung seinen Autos (so wie vermutlich bei
allen
> anderen auch) drin stand, das das Auto nur mit Motor bewegt werden darf,
> hatt ihm die Versicherung auch noch Stress gemacht, und grobe
> Fahrlässigkeit vorgeworfen.
Es ist eine grobe Fahrlässigkeit der Autohersteller gegenüber der Umwelt,
daß der Motor selbst dann mit dem thermischen Ausstoß einen mittleren
Heizkraftwerks laufen soll, wenn dieser eigentlich unnötig ist.
Deswegen rufe ich ja auch zum Kaufboykott fossiler Autotechnik auf
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Roland Mösl
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.01.07 15:16 Uhr |
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.01.07 05:19 Uhr |
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morgen bernd,
bernd.und.karin@web.de wrote:
> hatte heute meine autobatterie,durch radiohören,total leergedudelt.
> habe dann auf abschüssiger strasse das auto rollenlassen und den
> rückwärtsgang eingelegt,
> auto sprang an aber darf man das,ohne das der wagen schaden nimmt ?
ich hab mal gehört,das der katalysator davon kaputt gehen kann.
schönen sontag noch.tschüss,jürgen
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.07 18:27 Uhr |
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juergen schrieb:
> morgen bernd,
>
> bernd.und.karin@web.de wrote:
>
>> hatte heute meine autobatterie,durch radiohören,total leergedudelt.
>> habe dann auf abschüssiger strasse das auto rollenlassen und den
>> rückwärtsgang eingelegt,
>> auto sprang an aber darf man das,ohne das der wagen schaden nimmt ?
>
> ich hab mal gehört,das der katalysator davon kaputt gehen kann.
> schönen sontag noch.tschüss,jürgen
>
Hallo
DAs kenn ich auch so.
Denn wenn der Motor nicht gleich anspringt, kommt das
Benzin-Luft-Gemisch über das Auslaßventil in den Auspuff (und damit in
den KAT).
Entweder das Benzin schadet, oder wenn der Auspuff heiß wird kann sich
das noch entzünden, was sicher auch nicht gut für den KAT ist.
Gruß Hendrik
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.01.07 22:00 Uhr |
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bernd.und.karin@web.de schrieb:
> hatte heute meine autobatterie,durch radiohören,total leergedudelt.
> habe dann auf abschüssiger strasse das auto rollenlassen und den
> rückwärtsgang eingelegt,
> auto sprang an aber darf man das,ohne das der wagen schaden nimmt ?
>
Mir wurde auch schon erzählt, daß beim Anschleppen eines VW TDI dazu
kam, daß der Zahnriemen hüpfte und die Kolben in die Ventile fuhren =>
Motorschaden.
Robert
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.07 19:23 Uhr |
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Robert Hoffmann schrieb:
> bernd.und.karin@web.de schrieb:
>> hatte heute meine autobatterie,durch radiohören,total leergedudelt.
>> habe dann auf abschüssiger strasse das auto rollenlassen und den
>> rückwärtsgang eingelegt,
>> auto sprang an aber darf man das,ohne das der wagen schaden nimmt ?
>>
> Mir wurde auch schon erzählt, daß beim Anschleppen eines VW TDI dazu
> kam, daß der Zahnriemen hüpfte und die Kolben in die Ventile fuhren =>
> Motorschaden.
Bei meinem Saugdiesel T4 war letzthin die Vorglühanlage defekt. Der
VW-Mensch kam an, lüpfte den Ansaugschlauch, während der andere den
Anlasser dudelte, sprayte er Starthilfespray hinein und siehe da,
der Motor sprang an. Das ersparte das Abschleppen.
Ich denke, daß bei der modernen Technik althergebrachte Verhaltensweisen
auch mal über Bord geworfen werden müssen.
Ich überlege mir allen Ernstes, einen kleinen schnuggeligen E-Generator
fürs Auto anzuschaffen.
Gerhard
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 22.01.07 12:21 Uhr |
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bernd.und.karin@web.de wrote:
> hatte heute meine autobatterie,durch radiohören,total leergedudelt.
> habe dann auf abschüssiger strasse das auto rollenlassen und den
> rückwärtsgang eingelegt,
> auto sprang an aber darf man das,ohne das der wagen schaden nimmt ?
>
nur machen, wenn das Auto keinen Kat hat.
Ansonsten kann unverbrannter Kraftstoff in den Kat gelangen, des sich
dann beim Starten entzündet, dann könnte der Kat zerstört werden.
ME
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 22.01.07 19:00 Uhr |
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"Michael Eberle" <michaele@vwbus2.dyndns.org> schrieb im Newsbeitrag
news:ep26ob$p3d$1@ulric.tng.de...
> bernd.und.karin@web.de wrote:
>> hatte heute meine autobatterie,durch radiohören,total leergedudelt.
>> habe dann auf abschüssiger strasse das auto rollenlassen und den
>> rückwärtsgang eingelegt,
>> auto sprang an aber darf man das,ohne das der wagen schaden nimmt ?
>>
>
> nur machen, wenn das Auto keinen Kat hat
Auch ohne Kat, kann da einiges kaputt gehen, wenn man es übertreibt.
Ich kannte mal jemanden, der musste immer arme Fußgänger und Radfahrer
erschrecken, in dem er die Zündung ausmachte, einige Meter ohne Motor
rollte, und dann die Kupplung kommen lies. Der unverbrannte Treinstoff
entzündete sich im Auspuff, was immer einen schönen Knall gab. Der Spass
dauerte solange, bis ihm bei so einer Aktion der Auspufftopf abfiel, und
unterm Auto verkanntet hat. Das gab dann nochmal teuere Sekundärschäden.
mfg
Joachim Lack
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.01.07 10:10 Uhr |
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Joachim Lack wrote:
> Ich kannte mal jemanden, der musste immer arme Fußgänger und Radfahrer
> erschrecken, in dem er die Zündung ausmachte, einige Meter ohne Motor
> rollte, und dann die Kupplung kommen lies. Der unverbrannte Treinstoff
> entzündete sich im Auspuff, was immer einen schönen Knall gab. Der Spass
> dauerte solange, bis ihm bei so einer Aktion der Auspufftopf abfiel, und
> unterm Auto verkanntet hat. Das gab dann nochmal teuere Sekundärschäden.
Moin,moin,
ok stimmt, dass ist mir auch mal "unabsichtlich" an meinem 72ér VWBUS
passiert. Eine Fehlzündung und der Auspuff ist regelrecht aufgeplatzt!
Gruss Michael
>
> mfg
> Joachim Lack
>
>
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auto starten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 26.01.07 15:29 Uhr |
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Hallo zusammen,
>>> auto sprang an aber darf man das,ohne das der wagen schaden nimmt ?
>>>
>> nur machen, wenn das Auto keinen Kat hat
>
> Auch ohne Kat, kann da einiges kaputt gehen, wenn man es übertreibt.
jetzt muß ich mich hier mal einschalten zum Thema "Auto anschieben ist
schädlich".
Das paschalisierte Verbot, Autos anzuschieben, weil dann der Kat oder
sonstwas beschädigt werden könnte, ist schlichtweg übertrieben. Es kommt
auf den Einzelfall an, ob es nun schädlich ist oder nicht. Das Verbot
von Seiten der Autohersteller ist v.a. eine Vorsichtsmaßnahme, weil die
meisten Leute einfach die Situation nicht richtig einschätzen können.
Unschädlich ist das Anrollen, wenn das Auto voll funktionsfähig ist und
der Motor nicht mit ausgeschalteter Zündung gedreht wird. Dem Auto bzw.
Kat ist es schlichtweg egal, ob nun der Anlasser oder die kinetische
Energie des rollenden Fahrzeugs dan Motor startet. In beiden Fällen wird
das Auto sofort anspringen, wenn der Anlasser betätigt bzw. eingekuppelt
wird, und es kommt schlichtweg kein unverbranntes Benzin in den Kat.
Es ist normalerweise auch kein Problem, das Auto anzuschieben, wenn der
Motor kalt ist: Das Benzin, das evtl. in den Kat kommt, kann sich dann
dort nicht entzünden. Bis der Kat warm wird, ist das Benzin längst
verdampft (solange es nicht zu viel ist).
Schädlich hingegen ist, wenn der Motor längere Zeit mit ausgeschalteter
bzw. nicht funktionierender Zündung gedreht wird. Dann saugt zumindest
ein Vergaser-Motor trotzdem Benzin an (ob ein moderner Einspritzer-Motor
dann trotzdem einspritzt, weiß ich nicht), das dann in den Kat kommt.
Wenn der bzw. der Auspuff dann auch schon heiß ist, kommt es zur schon
erwähnten Verpuffung.
Etwas kritisch ist es auch, wenn die Batterie leer ist: es steht dann
evtl. nicht genug Energie zur Verfügung, um einen Zündfunken zu
generieren. Wer also eine Minute lang die Batterie leerorgelt, dann den
Wagen 1 km lang anschleppt, wonach er dann endlich anspringt, der hat
höchstwahrscheinlich ein Problem. Wenn ich aber nach 2 sek. Anlasssen
merke, die Batterie ist zu schwach, schiebe dann das Auto an und es
spring sofort an, zudem bei kaltem Motor (siehe oben), dann kann
eigentlich nichts passeren.
Patrick
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