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Newsgroup - de.rec.outdoors

 
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Wir lieben Reiseberichte

Bergsteiger beim Bergsteigen19.09.06 20:50 Uhr
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Lesen ist ein Hobby, das entspannt, ablenkt und bildet und einen im
Urlaub weiter bringt.
Reiseführer der Wegweiser in die Freiheit. Wir suchen Menschen die
gerne reisen und darüber schreiben. Mit welchem Tip ist das
Durchschlagen auf eigene Faust am effizienteste. Schreiben die ihren
Reise Tip in unseren Reiseberichten und Reiseführern. Ob
Erlebnisreiche Tage am Teide auf Teneriffa oder die grosse
abenteuerlicher ,,Wüstentour" senden Sie uns ihren Reisebericht oder
ihre Reisebilder. Sie haben Urlaubsfotos vor den beeindruckenden
Wolkenkratzern von Abu Dhabi City.

Es gibt die Wege, die bleiben in Erinnerung ...
Ich bin auf der Suche Leuten die gerne Ihre Erlebnisse und
Reiseberichte veröffentlichen möchten.
Bei Interesse meldet Euch bitte bei mir. (info AT beltrip.de)

Beltrip freut sich auch über Fotos aus Ihrem Urlaub. Gesucht werden
Reiseberichte aus aller Welt. Sinn und Zweck ist das Sammeln von
Reiseberichten und Tipps aus
aller Welt von Menschen zur späteren Veröffentlichung in einem Online

Reiseführer. Das Austauschforum für Erfahrungen, Erlebnisse und
Kontaktaufnahme.

Wir wollen, dass unsere Reiseführer stets topakuell sind, denn nichts
ist wertvoller als die unmittelbaren Beobachtungen und Erfahrungen
vieler Reisender.
Ein einzelner Autor kann noch so gründlich recherchieren
aber an die Erfahrung hunderter von Reisenden kommt er nie heran.

Sollten Sie Interesse haben von Anfang an dabei zu sein und Ihre
Reiseerfahrungen einem breiten Publikum im Rahmen einer Community zu
unterbreiten machen Sie bei Beltrip mit.

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Reiseberichte kommen bei uns tolal gut an !

 
 
 
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Wir lieben Reiseberichte

Bergsteiger beim Bergsteigen19.09.06 20:58 Uhr
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bellowuff@yahoo.de wrote:

[Webseitenwerbung]

Und wer pofitiert von den netterweise eingesandten Berichten in welcher
Weise? Wo ist das Impressum dieser Seite? Wer kassiert die Einnahmen aus
der Werbung?

"Alle Beiträge kennzeichnen wir im Internet dann auf Wunsch mit Namen
des Autors und ggf. dessen Homepage bzw. Reisebericht.
Das Copyright muß für alle Beiträge auf Beltrip.de muß auf uns übergehen."

Großartig. Es gibt in Deutschland kein "Copyright".

Gruß,
Michael
 
 
 
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Wir lieben Reiseberichte

Bergsteiger beim Bergsteigen20.09.06 09:03 Uhr
Auf diese Nachricht antworten! externer Link. Öffnet in neuem Fenster
Tach.
Michael Paap <spamgrube@mpaap.de> wrote:
> bellowuff@yahoo.de wrote:
> [Webseitenwerbung]
> Und wer pofitiert von den netterweise eingesandten Berichten in welcher
> Weise? Wo ist das Impressum dieser Seite? Wer kassiert die Einnahmen aus
> der Werbung?
Ich weiss nicht, was Du da jetzt wirklich gegen diesen "Werbebeitrag"
hast.
Deine Frage hat einen ehrlichgesagt ziemlich nervigen
"Großkapitalismuskritik-Ansatz".
Natürlich will er damit verdiene, aber wenn einer mit seinen
Reiseberichten dabei auch ein paar Euro kassiert: Was ist da schlimm
dran?

Warum soll er diese Frage nicht in diesem Forum absetzen, wo er
zumindest der Wahrscheinlichkeit nach mehr Interessierte findet als etwa
in einer bezahlten Anzeige im Kicker oder im Neuen Blatt.
> Das Copyright muß für alle Beiträge auf Beltrip.de muß auf uns übergehen."
> Großartig. Es gibt in Deutschland kein "Copyright".
Naja, ob Du jetzt das englische Wort nimmst oder ein deutsches - die
Existenz eines Copyrights / Urheberrechts ist wohl von jedem
unbestritten - und nix anderes sagt er.

Ein bisschen lockerer würde manchmal nicht schaden: Du musst ja nix
hinschicken...

RicciE
 
 
 
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Wir lieben Reiseberichte

Bergsteiger beim Bergsteigen20.09.06 09:44 Uhr
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Ricci Ebert wrote:

> Naja, ob Du jetzt das englische Wort nimmst oder ein deutsches - die
> Existenz eines Copyrights / Urheberrechts ist wohl von jedem
> unbestritten - und nix anderes sagt er.

Nein das ist nicht dasselbe. Das Urheberrecht stärkt den Verfasser,
Erschaffer oder was auch immer eines Werkes. Das amerikanische Kopierrecht
stärkt den Händler der die Kreationen anderer vertreibt. Deswegen macht
sich auch in Deutschland so mancher Verleger für die Abschaffung des
Urheberrechts und eiführung eines Kopierrechts stark. Der Teufel steckt wie
immer im Detail.

Michael hat da schon recht.

BTW. Abzocker dieser Art wie der Threadurheber treten ab und zu auch an uns
direkt ran. Es ist bezeichnend das man ihm/ihr einen reellen Namen
verweigert hat. <eg>

Schöne Grüße vom Strand am Indischen Ozean (es lebe WLAN)

Roland

--
Wir reisen mit dem Rad durch das globale Dorf -
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Bergsteiger beim Bergsteigen20.09.06 10:01 Uhr
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Ricci Ebert wrote:

> Ich weiss nicht, was Du da jetzt wirklich gegen diesen "Werbebeitrag"
> hast.

Ich frage lediglich nach. Da sammelt jemand, den ich nicht kenne,
Beiträge von Leuten ein, um sie ins Netz zu stellen, wobei die Rechte an
den Sammler übergehen sollen.

> Deine Frage hat einen ehrlichgesagt ziemlich nervigen
> "Großkapitalismuskritik-Ansatz".

Unfug.

> Natürlich will er damit verdiene, aber wenn einer mit seinen
> Reiseberichten dabei auch ein paar Euro kassiert: Was ist da schlimm
> dran?

Nichts. Wenn jemand mit *seinen* Reiseberichten Geld verdient. Wenn
jemand hingegen mit den Reiseberichten *anderer* Geld verdienen will,
dann sollte er das schon offen sagen.

> Warum soll er diese Frage nicht in diesem Forum absetzen, wo er
> zumindest der Wahrscheinlichkeit nach mehr Interessierte findet als etwa
> in einer bezahlten Anzeige im Kicker oder im Neuen Blatt.

Mit dieser Begründung kannst du jede Newsgroup zum Annoncenblättchen für
Anbieter des jeweiligen Bereichs degradieren.

> Naja, ob Du jetzt das englische Wort nimmst oder ein deutsches - die
> Existenz eines Copyrights / Urheberrechts ist wohl von jedem
> unbestritten - und nix anderes sagt er.

Copyright ist etwas anderes als Urheberrecht. Manchmal schadet es nicht,
sich zu informieren, bevor man postet.

> Ein bisschen lockerer würde manchmal nicht schaden: Du musst ja nix
> hinschicken...

Ich möchte diese Newsgroup weiter lesen. Annoncenblättchen werfe ich
jeden Tag schon genug in den Müll. Und ich finde es ätzend, wenn Leute
versuchen, mit den Leistungen Anderer Geld zu verdienen, ohne das klar
zu sagen.

Gruß,
Michael
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen22.09.06 12:57 Uhr
Auf diese Nachricht antworten! externer Link. Öffnet in neuem Fenster
Tach.
Michael Paap <spamgrube@mpaap.de> wrote:
> Ich frage lediglich nach. Da sammelt jemand, den ich nicht kenne,
> Beiträge von Leuten ein, um sie ins Netz zu stellen, wobei die Rechte an
> den Sammler übergehen sollen.
Ich weiss nicht, ich hab das jetzt nicht so aufgefasst, als wenn das
eine komplette Beschreibung eines wie auch immer dann abzuwickelnden
"Geschäfts" sein sollte.
Wenn da einer einen Text aufgrund dieses Postings hinschickt, isser
selber schuld.

> Nichts. Wenn jemand mit *seinen* Reiseberichten Geld verdient. Wenn
> jemand hingegen mit den Reiseberichten *anderer* Geld verdienen will,
> dann sollte er das schon offen sagen.
Aha, so wie es ja auch jede Werbung auf dieser Welt macht, die immer
gleich hinschreibt: "Ich will nur Eure Kohle einsacken!"...

> > Warum soll er diese Frage nicht in diesem Forum absetzen, wo er
> > zumindest der Wahrscheinlichkeit nach mehr Interessierte findet als etwa
> > in einer bezahlten Anzeige im Kicker oder im Neuen Blatt.
> Mit dieser Begründung kannst du jede Newsgroup zum Annoncenblättchen für
> Anbieter des jeweiligen Bereichs degradieren.
Wie hast Du oben so schön geschrieben (ich hab's gesnapt): "Unfug"
In den amerikanischen Newsgroups ist sowas bei weitem nicht so
verbiestert gesehen und die Gruppen sind trotzdem keine
Werbemüllhalden...

> > Naja, ob Du jetzt das englische Wort nimmst oder ein deutsches - die
> > Existenz eines Copyrights / Urheberrechts ist wohl von jedem
> > unbestritten - und nix anderes sagt er.
> Copyright ist etwas anderes als Urheberrecht. Manchmal schadet es nicht,
> sich zu informieren, bevor man postet.
Ich hab gedacht, ich bin hier in einer Gruppe für "OUTDOOR" und nicht im
juristischen Oberseminar...
Du hast sicherlich recht - einerseits.
Andererseits kann der Schreiberling dann ja eigentlich kein "Copyright"
abtreten - weil das dt. Recht eben kein Copyright kennt, sondern ein
Urheberrecht.
Aber ganz ehrlich gesagt, ist mir das hier ziemlich wurscht: Wenn einer
glaubt, das machen zu wollen, soll er.

> > Ein bisschen lockerer würde manchmal nicht schaden: Du musst ja nix
> > hinschicken...
> Ich möchte diese Newsgroup weiter lesen. Annoncenblättchen werfe ich
> jeden Tag schon genug in den Müll. Und ich finde es ätzend, wenn Leute
> versuchen, mit den Leistungen Anderer Geld zu verdienen, ohne das klar
> zu sagen.
DAS wenn nicht verbiestert ist, dann weiss ich nicht mehr.
Du entdeckst dann auch immer erst am Ende eines Postings hier, dass da
wieder mal nur über dieses leidige "Realname"-Thema geschrieben wird?
Siehste, ich les die Überschriften: Da filtert man rund 95 % von werbung
raus.

RicciE
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen23.09.06 15:08 Uhr
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Ricci Ebert <ann.meldung@gmx.de> wrote:

> Ich weiss nicht, ich hab das jetzt nicht so aufgefasst, als wenn das
> eine komplette Beschreibung eines wie auch immer dann abzuwickelnden
> "Geschäfts" sein sollte.

Ist es auch nicht, man soll den Betreibern die Texte schenken.

> Wenn da einer einen Text aufgrund dieses Postings hinschickt, isser
> selber schuld.

Ach so? Vorher meintest Du doch, das sei ok, man könne sich noch ein
kleines Zubrot verdienen?

>> Nichts. Wenn jemand mit *seinen* Reiseberichten Geld verdient. Wenn
>> jemand hingegen mit den Reiseberichten *anderer* Geld verdienen will,
>> dann sollte er das schon offen sagen.

> Aha, so wie es ja auch jede Werbung auf dieser Welt macht, die immer
> gleich hinschreibt: "Ich will nur Eure Kohle einsacken!"...

Na, meinst Du denn ernsthaft, die Betreiber dieser Website machen das
aus Nächstenliebe? Natürlich wollen sie die Reiseberichte nur für ihre
Zwecke missbrauchen, nämlich um die Attraktivität ihrer kommerziellen
Homepage zu steigern (ich habe in diesen Satz jetzt absichtlich ganz
viele böse und kapitalismuskritische Worte reingeschrieben, damit Du
Dich daran hochziehen kannst :-)).

> Wie hast Du oben so schön geschrieben (ich hab's gesnapt): "Unfug"
> In den amerikanischen Newsgroups ist sowas bei weitem nicht so
> verbiestert gesehen und die Gruppen sind trotzdem keine
> Werbemüllhalden...

Das stimmt nicht, auch in den internationalen Gruppen ist Spam nicht
erwünscht und wird fremdgecancelt, wenn er die Voraussetzungen dafür
erfüllt. Das Problem ist nur, dass diese Gruppen für Spammer natürlich
viel interessanter sein, weil ihre Verbreitung höher ist, und daher
dort viel mehr Spam aufschlägt.

> Ich hab gedacht, ich bin hier in einer Gruppe für "OUTDOOR" und nicht im
> juristischen Oberseminar...

In erster Linie sind wir hier im Usenet, und da ist Spam unerwünscht.
Wenn Du das Thema verharmlost oder Spammer verteidigst, dann brauchst
Du Dich über Gegenwind nicht zu wundern.

Ich werden die nächsten zwei Wochen nicht oder kaum dazu kommen, in's
Usenet reinzuschauen, von daher von meiner Seite erstmal EOD.
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen20.09.06 18:26 Uhr
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Diese Nachricht wurde nicht archiviert, da der Autor dies nicht wünscht.
Beiträge mit <X-No-Archive: Yes> werden nur einen Monat lang hier angezeigt.
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen22.09.06 12:57 Uhr
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Tach.
Werner Hintze <usenetmail@floridante.de> wrote:
> (Ähnliche Defizite scheinen sie bei der deutschen Syntax zu haben.
> Vielleicht hängt das miteinander zusammen?)
Drum sucht er ja auch Leute, die diesen Mangel nicht haben;-)

RicciE
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen20.09.06 21:14 Uhr
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Ricci Ebert <ann.meldung@gmx.de> wrote:

> Ich weiss nicht, was Du da jetzt wirklich gegen diesen "Werbebeitrag"
> hast.

Das, was man im Usenet immer gegen Werbung und Spam hat.

> Deine Frage hat einen ehrlichgesagt ziemlich nervigen
> "Großkapitalismuskritik-Ansatz".

Meinst Du, Deine spammerfreundliche Position ist weniger nervig?

> Natürlich will er damit verdiene, aber wenn einer mit seinen
> Reiseberichten dabei auch ein paar Euro kassiert: Was ist da schlimm
> dran?

Wo steht, dass man was verdienen kann? Nein, man darf großzügigerweise
seinen Bericht sogar umsonst einstellen:

<[externer Link] externer Link. Öffnet in neuem Fenster >:
Hier kann jeder seinen eigenen Reisebericht kostenlos
veröffentlichen.

> Warum soll er diese Frage nicht in diesem Forum absetzen, wo er
> zumindest der Wahrscheinlichkeit nach mehr Interessierte findet als etwa
> in einer bezahlten Anzeige im Kicker oder im Neuen Blatt.

Weil hier Usenet ist, und hier keine kommerziellen Beiträge und erst
recht kein Spam erwünscht ist.

> Ein bisschen lockerer würde manchmal nicht schaden: Du musst ja nix
> hinschicken...

Wenn wir das ein bißchen lockerer sehen, dann ist das Usenet bald
genauso werbeverseucht wie das www.
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen22.09.06 12:57 Uhr
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Tach.
Martin Klaiber <martinkl@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> Das, was man im Usenet immer gegen Werbung und Spam hat.
Meine Herren!
Dann ist ja jede Berichterstattung darüber, ob irgendein Produkt was
getaugt hat auch schon Werbung?!

Geht es vielleicht noch ein bisschen engstirniger?

> Meinst Du, Deine spammerfreundliche Position ist weniger nervig?
Tja, wie hast Du so schön geschrieben, das hier ist das Usenet.
Und da kann, soweit ich weiss, jeder seine Meinung äussern, sofern er
andere nicht verletzt oder beleidigt.
Von "Nerven" steht glaub ich in keiner "Nettiquette" was drin: Wirst
also damit leben müssen.

Sorry!

> Wenn wir das ein bißchen lockerer sehen, dann ist das Usenet bald
> genauso werbeverseucht wie das www.
Käse!
Poste mal ein Logo im Usnet...

RicciE
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen22.09.06 14:15 Uhr
Auf diese Nachricht antworten! externer Link. Öffnet in neuem Fenster
Ricci Ebert wrote:

> Dann ist ja jede Berichterstattung darüber, ob irgendein Produkt was
> getaugt hat auch schon Werbung?!

Wenn sie vom Produzenten kommt, i.a. ja.

> Geht es vielleicht noch ein bisschen engstirniger?

"Engstirnig" ist, wenn jemanden etwas stört, was dir egal ist?

> Käse!
> Poste mal ein Logo im Usnet...

Logos sind i.A. Bilder. Die haben im Usenet außer in speziellen
Binary-Newsgroups nicht verloren. Der Sinn deiner Aussage ist mir
allerdings unklar.

Gruß,
Michael
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen22.09.06 17:36 Uhr
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Tach.
Michael Paap <spamgrube@mpaap.de> wrote:

> "Engstirnig" ist, wenn jemanden etwas stört, was dir egal ist?
Nein, sondern wenn einer aus einer Lapalie einen Elefanten
hochdestilliert und dann meint, alle müssten auf sein Kommando hören.

Oder so ähnlich.

Relax, have fun!

RicciE
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen22.09.06 17:56 Uhr
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Ricci Ebert schrieb:
>
> Tach.
> Michael Paap <spamgrube@mpaap.de> wrote:
>
> > "Engstirnig" ist, wenn jemanden etwas stört, was dir egal ist?
> Nein, sondern wenn einer aus einer Lapalie einen Elefanten
> hochdestilliert und dann meint, alle müssten auf sein Kommando hören.

Okay, aber wer entscheidet, ob es eine Lappalie ist oder eben keine?
Gibt es dafür einen _objektiven_ Maßstab?

Fragt

Reinhard
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen22.09.06 22:56 Uhr
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Am/Le 22.09.2006 17:56 gab Reinhard Zwirner kund/nous a dit:
> Ricci Ebert schrieb:
>> Tach.
>> Michael Paap <spamgrube@mpaap.de> wrote:
>>
>>> "Engstirnig" ist, wenn jemanden etwas stört, was dir egal ist?
>> Nein, sondern wenn einer aus einer Lapalie einen Elefanten
>> hochdestilliert und dann meint, alle müssten auf sein Kommando hören.
>
> Okay, aber wer entscheidet, ob es eine Lappalie ist oder eben keine?
> Gibt es dafür einen _objektiven_ Maßstab?

Nö, natürlich nicht, sondern nur eine Serie subjektiver Äusserungen
aller (die es wollen).
Ich finde es nicht richtig Michael so polemisch anzugreifen, er hat an
einigen Punkten meine Zustimmung, wie die Kritik an von "Beltrip"
geforderte "Urheberrechtsabtretung" (oder wie auch mensch das immer
nennen will),
oder:
"Nichts. Wenn jemand mit *seinen* Reiseberichten Geld verdient. Wenn
jemand hingegen mit den Reiseberichten *anderer* Geld verdienen will,
dann sollte er das schon offen sagen."
und:
"Mit dieser Begründung kannst du jede Newsgroup zum Annoncenblättchen
für Anbieter des jeweiligen Bereichs degradieren."
Genau das sehe ich in den französischen Newsforen zu hauf und finde das
richtig nervig. Reinweg "Elefantös ;-)"...
Daher sehe ich die Position von Michael keineswegs als engstirnig an,
sondern eher nach dem Motto "Wehret den Anfängen".
BTW: Ich hatte selbst mal ein Anfrage gestartet mir bei der Erstellung
eines werbefreien Reiseführer zu helfen und da hat keiner geschimpft.
War halt ein anderer Kontext und nicht so ein
"ich-schmeiss-mal-ein-paar-Newsgroups-zu"...
cu
Robert

--
Hier wächst das FLI4L-geroutete Lan/Wlan - z.Zt 10 Cl.
[externer Link] externer Link. Öffnet in neuem Fenster ;-)
Der einzige "Hotspot" im Umkreis von ca. 40km...
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen23.09.06 14:56 Uhr
Auf diese Nachricht antworten! externer Link. Öffnet in neuem Fenster
Ricci Ebert <ann.meldung@gmx.de> wrote:
> Michael Paap <spamgrube@mpaap.de> wrote:

>> "Engstirnig" ist, wenn jemanden etwas stört, was dir egal ist?

> Nein, sondern wenn einer aus einer Lapalie einen Elefanten
> hochdestilliert und dann meint, alle müssten auf sein Kommando hören.

Michaels Kritik war völlig berechtigt und Dein Kapitalismuskritik-
Vorwurf IMHO völlig daneben. Wer sich gegen unerwünschte Werbung
wehrt ist noch lange kein Kapitalismuskritiker.
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen23.09.06 14:52 Uhr
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Ricci Ebert <ann.meldung@gmx.de> wrote:
> Martin Klaiber <martinkl@zedat.fu-berlin.de> wrote:

>> Das, was man im Usenet immer gegen Werbung und Spam hat.

> Dann ist ja jede Berichterstattung darüber, ob irgendein Produkt was
> getaugt hat auch schon Werbung?!

Du kennst genau den Unterschied zwischen kommerzieller Werbung und
einem Erfahrungsbericht einer Privatperson. Und genau um diesen
Unterschied geht es.

> Geht es vielleicht noch ein bisschen engstirniger?

Spam ist im Usenet unerwünscht. Punkt. Was ist daran nicht verständlich
und was hat das mit engstirnig zu tun? Gibt es ein Recht darauf, seinen
Werbemüll an jedem beliebigen Platz abzuladen? Wenn ich keine Werbung
in meinem Briefkasten haben will, und das durch einen Aufkleber
kennzeichne, dann hat das der Werbetreibende zu akzeptieren. Im Usenet
ist auch keine Werbung erwünscht, und auch das haben die Betreiber
dieser Website zu akzeptieren.

>> Meinst Du, Deine spammerfreundliche Position ist weniger nervig?

> Tja, wie hast Du so schön geschrieben, das hier ist das Usenet.
> Und da kann, soweit ich weiss, jeder seine Meinung äussern, sofern er
> andere nicht verletzt oder beleidigt.

Spam ist davon nicht gedeckt. Spam ist unerwünscht und wird
fremdgecancelt, wenn er einen bestimmten BI überschreitet.

> Von "Nerven" steht glaub ich in keiner "Nettiquette" was drin: Wirst
> also damit leben müssen.

Fass Dich mal an die eigene Nase. Mit dem 'nerven' hast Du angefangen.

>> Wenn wir das ein bißchen lockerer sehen, dann ist das Usenet bald
>> genauso werbeverseucht wie das www.

> Käse!
> Poste mal ein Logo im Usnet...

Halte doch Deine Mitmenschen nicht für blöder als sie sind. Du weißt
ganz genau, dass kommerzielle Werbung sich nicht am Logo festmacht.
 
 
 
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Bergsteiger beim Bergsteigen19.09.06 21:12 Uhr
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bellowuff@yahoo.de wrote:

> Ich bin auf der Suche Leuten die gerne Ihre Erlebnisse und
> Reiseberichte veröffentlichen möchten.

Wenn diese Leute schon meine Erlebnisse veröffentlichen,
darf ich sie wenigstens vorher gegenlesen?

vG, scnr
 
 
Austria Mountain Tour
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