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Nubuklederschuh imp rägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 26.09.04 17:34 Uhr |
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Hallo,
obwohl ich die Schuh FAQ studiert habe, hier meine Frage wie ich am
besten einen Meindl Nubuklederschuh imprägnieren kann. Vom empfohlenen
Nubuklederspray bzw. Imprägnierungssprays im Allgemeinen halte ich
nicht sehr viel, da schon nach kurzer Zeit im Gelände der Nässeschutz
seine Wirkung verliert. Gibt es Alternativen und falls ja, welche sind
empfehlenswert?
=46ür Tipps dankbar, Thomas
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 26.09.04 17:53 Uhr |
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> Gibt es Alternativen und falls ja, welche sind empfehlenswert?
Also ich nehm' eigentlich für jedes Leder Melkfett aus der Apotheke. Da
wo's richtig Nass wird ist es auch nicht so kalt, dass die Gore-Membranw
as bringen würde. Da ist es mir also egal, ob ich deren Wirkung mit dem
Fett aufhebe.
Cheers,
Tim
--
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.09.04 00:48 Uhr |
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Thomas Luebeck wrote:
> obwohl ich die Schuh FAQ studiert habe, hier meine Frage wie ich am
> besten einen Meindl Nubuklederschuh imprägnieren kann. Vom empfohlenen
> Nubuklederspray bzw. Imprägnierungssprays im Allgemeinen halte ich
> nicht sehr viel, da schon nach kurzer Zeit im Gelände der Nässeschutz
> seine Wirkung verliert. Gibt es Alternativen und falls ja, welche sind
> empfehlenswert?
Nikwax drauf bzw. rein. Allerdings wird das Leder dann glatt ...
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ [externer Link] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Wer in Gegenwart anderer furzt, ist immer noch höflicher, als einer, der in
Gegenwart anderer raucht. Stinken tut zwar beides, aber die Gase eines Furzes
sind wenigstens nicht krebserregend. (Peter Becker, [externer Link] )
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.09.04 12:03 Uhr |
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Hallo Thomas
> obwohl ich die Schuh FAQ studiert habe, hier meine Frage wie ich am
> besten einen Meindl Nubuklederschuh imprägnieren kann. Vom empfohlene=
n
> Nubuklederspray bzw. Imprägnierungssprays im Allgemeinen halte ich
> nicht sehr viel, da schon nach kurzer Zeit im Gelände der Nässeschu=
tz
> seine Wirkung verliert. Gibt es Alternativen und falls ja, welche sind
> empfehlenswert?
Ich hab seit zwei Jahren eine steigeisenfesten Bergschuh aus
Nubuk-Leder, der wird von mir gar nicht impraegniert. Die "Anleitung"
des Lederherstellers (der Schuhhersteller, legt tatsaechlich einen
Zettel der Gerberei bei!) besagt auch, dass - wenn ueberhaupt - nur
Sprays empfohlen werden. Das Leder ist per se durch seine Herstellung
dicht. Mein Erfahrungsschatz damit: zwei Jahre fast jedes Wochenende
Bergtouren, eine Skittour, mehrtaegiges "Waten" durch Sulzschnee.
Die in der dro-faq beschriebenen Wasserflecken oder Salzraender konnnte
ich bei meinem Schuh bisher nicht feststellen.
Gruss, Florian
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.09.04 15:16 Uhr |
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Hab auch einen mit Nubukleder (La Sportiva Nepal Extreme). Der Hersteller
empfiehlt die Anwendung eines speziellen Imprägniermittels (Nikwax Nubuck &
Suede), Vertreiber in Deutschland ist imo VauDe.
Allerdings komme ich an das Zeugs nicht ran. Mein Outdoorladen hier muß eine
gane Packung davon bestellen, was sich für ihn nicht lohnt, und im
Fabrikverkauf bei VauDe gab es das Zeugs nicht.
Nachdem ich dann doch irgendwann Probleme mit Nässe bekam, hab ich die
Schuhe mit Snowseal eingespachtelt. Ok, das Leder ist nun glatt, aber dafür
habe ich wieder definitiv trockene Füße (mehrfach getestet).
Ach ja...
KEIN Fett auf die Schuhe (Melkfett...) schmieren, denn das macht Leder weich
und geschmeidig - und genau das sollte ein Schuh mit Stützfunktion wie es
ein Bergstiefel nun mal ist nicht unbedingt sein.
Alex
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.09.04 16:46 Uhr |
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> KEIN Fett auf die Schuhe (Melkfett...) schmieren, denn das macht Leder
weich
> und geschmeidig - und genau das sollte ein Schuh mit Stützfunktion wie
es
> ein Bergstiefel nun mal ist nicht unbedingt sein.
Soweit ich weiß sind die meisten steigeisenfesten Lederschuhe wegen der
Sohle stabil/ steif, nicht wegen des Oberleders. Deine Anmerkung trifft
also nur da zu, wo die Stabilität insg. auch durch das Leder (Ferse/
Schaft) so stark beeinflusst beeinflusst wird, dass isch tatsächlich
eine gravierende Veränderung ergeben würde. Ansonsten ist geschmeidiges
Leder wohl eher ein angenehmer Nebeneffekt des Einfettens.
SnowSeal kann ich btw. auch empfehlen!
Cheers,
Tim
--
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.09.04 22:21 Uhr |
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Tim van de Bovenkamp wrote:
> SnowSeal kann ich btw. auch empfehlen!
Seit dem Thread ab <cgck4c.3vg61kt.1@h1.einklich.net> möchte ich das
einklich.net mehr benutzen.
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ [externer Link] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Es gibt kein Programm unter Linux, das in der Lage ist, komplexere Word-
Dokumente fehlerfrei anzuzeigen." - "So ein Programm gibt es aber genausowenig
unter Windows :-)" (Martin Recktenwald und Ulli Horlacher in dcoum)
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 28.09.04 12:06 Uhr |
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Tim van de Bovenkamp wrote:
> Soweit ich weiß sind die meisten steigeisenfesten Lederschuhe wegen der
> Sohle stabil/ steif, nicht wegen des Oberleders. Deine Anmerkung trifft
> also nur da zu, wo die Stabilität insg. auch durch das Leder (Ferse/
> Schaft) so stark beeinflusst beeinflusst wird, dass isch tatsächlich
> eine gravierende Veränderung ergeben würde. Ansonsten ist geschmeidiges
> Leder wohl eher ein angenehmer Nebeneffekt des Einfettens.
Mich stört es wenn der Schuh im Gelenkbereich weich wird. Meine Sportivas
sind da schon weich geung. Für steilere Eistouren muß ich die Schuhe daher
immer ziemlich straff anziehen.
Alex
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 28.09.04 12:51 Uhr |
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Hallo Tim
> Soweit ich weiß sind die meisten steigeisenfesten Lederschuhe wegen der
> Sohle stabil/ steif, nicht wegen des Oberleders. Deine Anmerkung trifft
> also nur da zu, wo die Stabilität insg. auch durch das Leder (Ferse/
> Schaft) so stark beeinflusst beeinflusst wird, dass isch tatsächlich
> eine gravierende Veränderung ergeben würde.
Die Stabilitaet eines steigeisenfesten Schuhs muss auch eine Stabilitaet
gegen Verwinkeln in der Laengsachse des Fusses sein. Z.B. beim Sichern
des Vorsteigers im Steileis. Dabei steht man nur auf den Vorderzacken in
der Wand und die Belastung der Sicherung zieht seitlich (man darf ja
nicht unter dem Vorsteigenden stehen!).
Auf Hochdeutsch: ein steigeisenfester Schuh ist so stabil wie ein
niedriger Schistiefel. Mit dem LaSportiva, den Alexander und ich haben,
kann man auch tatsaechlich Schifahren!
> Ansonsten ist geschmeidiges
> Leder wohl eher ein angenehmer Nebeneffekt des Einfettens.
Ob ein Schuh dieser Bauart weich ist, haengt m. E. fast nur vom
Futterpolster ab.
Gruss, Florian
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 28.09.04 17:10 Uhr |
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> Mit dem LaSportiva, den Alexander und ich haben,
> kann man auch tatsaechlich Schifahren!
Ernsthaft, oder nur notdürftig ?
Und gibt es Bindungen die leicht verstellbar sind (wie Steigeisen) oder hat
man dann ein Paar Schi für die Bergstiefel und eins für die Schischuhe ??
Gruss Axel
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 29.09.04 09:44 Uhr |
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Axel Off wrote:
>> Mit dem LaSportiva, den Alexander und ich haben,
>> kann man auch tatsaechlich Schifahren!
>
> Ernsthaft, oder nur notdürftig ?
Notdürftig, leider. Hab mal an meine Sportivas Snowblades geschnallt und bin
damit einen Hang runtergeeiert. Schön wäre es gewesen, dann hätte ich die
Blades im Frühjahr an den Rucksack gesachnallt und wär damit ein paar Hänge
runtergefahren.
Alex
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 29.09.04 15:40 Uhr |
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> Notdürftig, leider. Hab mal an meine Sportivas Snowblades geschnallt und
bin
> damit einen Hang runtergeeiert. Schön wäre es gewesen, dann hätte ich die
> Blades im Frühjahr an den Rucksack gesachnallt und wär damit ein paar
Hänge
> runtergefahren.
Ich dachte mir schon, dass das nicht so gut geht, ich hab' schon gesehen wie
gute Schifahrer mit Bergstiefeln in jeder Kurve ein grosses Loch in den
Schnee gemacht haben :-)
Gruss Axel
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Skifahren mit steigeisenfesten Schuhen=3B war: Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 29.09.04 11:38 Uhr |
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Hallo Axel
Jetzt wirds eventuell etwas offtopic fuer dro.
>>Mit dem LaSportiva, den Alexander und ich haben,
>>kann man auch tatsaechlich Schifahren!
> Ernsthaft, oder nur notdürftig ?
Das kommt wohl auf die schifahrerische Herkunft an, auf die Fahrtechnik
und auf den Eigenanspruch, was "gutes", was sicheres und was
genussvolles Skifahren angeht.
Meine Schifahr-Anfaenge liegen in den sechziger Jahren mit
Lederschnuerstiefeln und Kipphebelbindung. Bis auf eine kurze Phase in
den Siebzigern, wo es fuer mich als 16-Jaehrigen cool war im
"Jetschwung" Buckelpisten zu fahren (Betongussstiefel und hinten
drinsitzen ;-) ), bin ich fast immer mit den beiden oberen Schnallen am
Schistiefel offen gefahren.
Heutzutage fahr ich mit Telemark-Ausruestung, und wenn ich damit
parallel fahre, merken die Leute zum Teil nicht, dass ich "freeheel"
unterwegs bin.
Aber ich fahre vergleichsweise langsam und versuche lieber sehr schoen
zu fahren. Bei mir sieht's halt immer ein bisschen nach
Sechziger-Jahre-Toni-Seiler-Film aus (ok, nicht ganz so gut wie beim
Toni Seiler ;-) ). Ich fahre eben auch mit einem Plastikstiefel anders
als die meisten anderen Leute.
Unter solchen Rahmenbedingungen lernt man halt, dass es fast nur auf die
richtige Koerperposition ueberm Ski und die richtige Skibe- und
-entlastung ankommt.
Vergiss moderne Skifahrtechniken. Vergiss es, mit so einem Schuh den
Schi nur mit dem Fuss drehen zu wollen. Die Erfahrung von Alexander Beck
mit den Snowblades ruehrt wohl eben auch daher, dass man die Snowblades
deutlich mehr mit dem Schuh fuehren muss als "normale" Schi[*], und eben
das geht _nicht_ mit einem vergleichsweise weichen und niedrigen Schuh
wie dem LaSportiva.
Ich wuerde sagen ein eher normaler nicht zu langer Tourenski ist das
richtige (bei mir ca. 160cm Ski bei 180 Koerpergroesse und 70 kg
Netto-Koerpergewicht).
Ergebnis: Mit der entsprechenden Skifahrtechnik kann man vermutlich auch
in Sandalen fahren [**]. Nur hat die vermutlich nichts damit zu tun, was
wir allesamt gelernt haben.
> Und gibt es Bindungen die leicht verstellbar sind (wie Steigeisen) oder hat
> man dann ein Paar Schi für die Bergstiefel und eins für die Schischuhe ??
Z.B. Silvretta 400 oder 404.
Andere Bindungen habe ich nicht probiert, aber im Prinzip koennten alle
Tourenbindung ausser der Dynafit moeglich sein. Die ganze
Sicherheitsbindungs-Physik ist natuerlich beim Bergschuh deutlich
anders, daher sollte man nie mit den Einstellungen fuer Plastikstiefel
mit einem LaSportiva fahren.
Florian
[*]Snowblades werden ja inzwischen gerne am ersten Tag fuer Anfaenger
hergenommen, weil sie (vermeintlich) leichter drehen. Aber eben nur mit
den festen Stiefeln. Wenn Du gute Skischulen beobachtest, dann wirst Du
feststellen, dass die ganz schnell auf immer laengere Ski umsteigen.
[**]Ich hab im vergangenen Fruehjahr im Griesner Kar im Wilden Kaiser
einen Typen getroffen, der ist das Kleine Toerl, einen 35 - 40 Grad Hang
- mit Langlaufski mit NNN-Bindung, nicht 3-Pin! (Das koennte ich als
Telemarker auch).
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Skifahren mit steigeisenfesten Schuhen; war: Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 29.09.04 16:05 Uhr |
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Hallo Florian
> Jetzt wirds eventuell etwas offtopic fuer dro.
>
> Das kommt wohl auf die schifahrerische Herkunft an, auf die Fahrtechnik
> und auf den Eigenanspruch, was "gutes", was sicheres und was
> genussvolles Skifahren angeht.
Meine schifahrerische Herkunft ist eigentlich nicht vorhanden genausowenig
wie meine Fahrtechnik.
Wenns zu runterwärts zu steil wird schnall ich die Teile lieber auf den
Rucksack oder lasse wenigstens die Felle dran.
Falls du also mal dem Typ begegnet bist der runterwärts die Schi auf dem
Rucksack hatte - der war ich :-)
Mein Anspruch ist dass ich bei Schnee an eine Wand zum hochsteigen kommen
will und danach wieder weg.
Ich habe das letzten Winter mit Schneeschuhen probiert, das war irgendwie
nicht so toll.
Daher bin ich zu dem Entschluss gekommen er wieder mit Schi zu versuchen.
Diesmal aber mit kürzeren wie meine alten.
Mich hätte halt interessiert ob der Zu- und Abstieg auch mit normalen
Bergstiefeln zu machen wäre. In den Schistiefeln klettert es sich nicht so
gut.
> Heutzutage fahr ich mit Telemark-Ausruestung,
Da ist das wo die Fersen offen sind und man das bergseitige Knie anwinkelt ?
Muss ich mal testen.
> Z.B. Silvretta 400 oder 404.
Schau ich mir mal an.
Gruss Axel
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Nubuklederschuh imp rägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 28.09.04 18:03 Uhr |
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Hi
"Tim van de Bovenkamp" <summitpix@hotmail.com> schrieb:
>SnowSeal kann ich btw. auch empfehlen!
SnowSeal ist schon besser als Melkfett, welches nicht nur Hände
sondern auch Stiefelleder geschmeidig macht. Aber ich würde in jedem
Fall ausserhalb polarere Gebiete ein Hardwachs dem SnoSeal vorziehen,
da SnoSeal stärker flüchtigt ist als Hardwachs. Dem SnoSeal sind Oele
beigemischt, welche das bei Normaltemperatur eigentlich harte
Bienenwachs weicher machen, damit du es aus der Tube heraus bekommst.
Daher kann ich nur raten G-Wax oder ein anderes Hardwachs zu
verwenden. Durch seine bessere Härte wird es nicht so schnell wieder
aus dem Leder gerieben. SnoSeal ist erst dann gut, wenn der
Bienenwachs so hart ist, das du damit ein Loch in die Wand schlagen
kannst. Die dazu notwendigen Temperaturen gibt es aber nur in polaren
Gebieten, welche auch das eigentliche Zielgebiet dieses Produktes
sind.
Gruss Joern Weber
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Nubuklederschuh imprägnieren - wie? | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 29.09.04 22:00 Uhr |
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> Ach ja...
> KEIN Fett auf die Schuhe (Melkfett...) schmieren, denn das macht Leder weich
> und geschmeidig - und genau das sollte ein Schuh mit Stützfunktion wie es
> ein Bergstiefel nun mal ist nicht unbedingt sein.
Steif sein sollte nur die Sohle.
Für wirklich extreme Anwendungen (Eisfallklettern bzw. mit ähnlichen
Anforderungen versehene Nordwände) braucht man kein bockiges Leder,
sondern Plastikstiefel oder Schuhe mit entsprechenden Verstärkungen
(werden AFAIK kaum mehr hergestellt) an den Seiten.
Für andere Anwendungen braucht man einen weichen Schaft, sonst gibz
Blasen. Der Schaft schützt nur gegen das Eindringen von Schnee und
Geröll sowie gegen Verletzungen wg. Anpralls. Wer damit Probleme hat,
braucht Krankengymnastik.
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