|  | Newsgroup - de.rec.outdoors | | | Diese Inhalte werden aus dem Usenet dargestellt und gehören nicht zu alpinisten.info
Es wird keine Haftung für fremde Inhalte übernommen (siehe Impressum) | | |  Zurück zur Übersicht |  | [kanu] sinn/unsinn staufach mit luke | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.05.06 00:07 Uhr |
| | Auf diese Nachricht antworten!  |
Hallo,
plane die Anschaffung eines Kanus(Canadier)
aus Kunststoff/GFK. Geplanter Einsatz soll auf
ruhigem Gewässer sein, kein Wildwasser usw..
Üblicherweise haben heutige Canadier
im Bug und Heck abgeschottete Bereiche,
die für den Fall des Kenterns ausreichend
Auftrieb erzeugen sollen, damit das Boot
nicht unwiderruflich absäuft.
Viele Hersteller bieten die Möglichkeit
an, diese Luftkammern zu kleinen
Gepäckfächern umzufunktionieren, indem
sie wasserdichte Luken/Deckel einbauen.
Mich würden die Erfahrungen mit solchen
Gepäckfächern interessieren.
Einerseits habe ich gelesen, daß diese Deckel
undicht sein können. Außerdem erfüllt ein
mit Gepäck gefülltes Fach ja nicht mehr
die Funktion der Auftriebskammer.
Andererseits habe ich hier auch schon gelesen,
daß es passieren kann, daß durch ein Leck
Wasser in den abgeschotteten Bereich
eindringen kann, das man nicht entfernen
kann, wenn keine Luke vorhanden ist.
Nicht zuletzt interessiert mich neben den
Sicherheitsaspekten natürlich der
praktische Nutzen. Wo macht ein solches
Gepäckfach mehr Sinn? Vorn, hinten oder
vorn und hinten? Ist eine lose zu
transportierende Tonne im Vergleich vielleicht
praktischer/unpraktischer? Welche guten
und schlechten Erfahrungen habt ihr bereits
gemacht?
Würde mich über einen Erfahrungsaustausch freuen,
da ich diesbezüglich keine Ahnung habe.
Grüße, Tobias
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | [kanu] sinn/unsinn staufach mit luke | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.05.06 09:24 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Tobias schrieb:
> plane die Anschaffung eines Kanus(Canadier)
> aus Kunststoff/GFK. Geplanter Einsatz soll auf
> ruhigem Gewässer sein, kein Wildwasser usw..
>
> Üblicherweise haben heutige Canadier
> im Bug und Heck abgeschottete Bereiche,
> die für den Fall des Kenterns ausreichend
> Auftrieb erzeugen sollen, damit das Boot
> nicht unwiderruflich absäuft.
>
> Viele Hersteller bieten die Möglichkeit
> an, diese Luftkammern zu kleinen
> Gepäckfächern umzufunktionieren, indem
> sie wasserdichte Luken/Deckel einbauen.
>
Halte ich für überflüssig. In einem Canadier hast du so viel Platz für
Gepäck, dass diese Fächer normalerweise verzichtbar sind. Bzw. wenn du
mit dem normalen Platz im Boot nicht auskommst, sind diese beiden Fächer
sicher auch nur ein Tropfen auf dem heißen Stein.
Da wäre mir die Nicht-Absauf-Sicherheit wichtiger.
Schönen Gruß,
Jochen
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | [kanu] sinn/unsinn staufach mit luke | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.05.06 20:55 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Hallo Tobias,
ich schließe mich Jochen an. Du brauchst wasserdichte Packsäcke und für
Sachen, die nicht gedrückt werden dürfen, ggf. eine wasserdichte Tonne.
Übrigens - wer billig kauft, kauft zwei Mal. Packsäcke müssen auch mal
über den Boden gezerrt werden dürfen, ohne gleich Löcher zu haben; nimm
nicht die billigsten.
In unser 5 m - Gatz Cherokee passen vier Leute, vier große Säcke und
eine 40L-Tonne; alles wird bei leichten Wildwasser natürlich am
Bootsboden verzurrt. In den Säcken ist allemal noch genug Luft, um das
Kanu nicht ganz absaufen zu lassen; achte lieber darauf, daß das Kanu am
Boden Ösen o.ä. hat. Nachträgliches Einlaminieren ist eine Pest.
Wenn überhaupt, hat man im Kajak Luken; im Kanu ist das m.E. überflüssig
wie kalte Füsse.
Grüße
Chris
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | sinn/unsinn staufach mit luke | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.05.06 12:21 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! |
Tobias wrote:
> ....
> Viele Hersteller bieten die Möglichkeit
> an, diese Luftkammern zu kleinen
> Gepäckfächern umzufunktionieren, indem
> sie wasserdichte Luken/Deckel einbauen.
>
> Mich würden die Erfahrungen mit solchen
> Gepäckfächern interessieren.
> .........
Hallo Tobias,
ich kann mich eigentlich nur der Meinung von Jochen und Chris
anschliessen.
Ich halte von diesen Gepäckfächern ebenfalls nicht viel.
Du wirst eh nicht um wasserdichte Wickelsäcke und/oder Gepäcktonnen
herumkommen.
Viel Spass beim Paddeln wünscht
Ralf
[externer Link]
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | [kanu] sinn/unsinn staufach mit luke | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.05.06 19:38 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Tobias wrote:
>
> Hallo,
>
> plane die Anschaffung eines Kanus(Canadier)
> aus Kunststoff/GFK. Geplanter Einsatz soll auf
> ruhigem Gewässer sein, kein Wildwasser usw..
>
> Üblicherweise haben heutige Canadier
> im Bug und Heck abgeschottete Bereiche,
> die für den Fall des Kenterns ausreichend
> Auftrieb erzeugen sollen, damit das Boot
> nicht unwiderruflich absäuft.
Für längere Touren, bei denen Du deinen ganzen "Haushalt" mitnimmst,
halte ich das für überflüssig, da wie schon geschrieben die
Packsäcke/Tonnen diese Funktion gut übernehmen können. Im Gegenteil, es
macht das Kanu nur unnötig schwer (bei Portagen etc).
Willst Du das Ding aber eher als Badeboot nehmen, also als Gepäck nicht
mehr als Proviant, Geldbeutel u Handy mitnehmen, könnte eine
Auftriebskammer gerade auf Seen durchaus Sinn machen.
>
> Viele Hersteller bieten die Möglichkeit
> an, diese Luftkammern zu kleinen
> Gepäckfächern umzufunktionieren, indem
> sie wasserdichte Luken/Deckel einbauen.
>
> Mich würden die Erfahrungen mit solchen
> Gepäckfächern interessieren.
Kenne ich nicht von Kanus, aber von Segeljollen. Dort sind diese
Öffnungen aber eher gedacht, um an die Hohlräume zu kommen
("Wartungsöffnungen"). Natürlich kann man da aber auch seinen
Geldbeutel/Foto/Handy reinlegen. Dichtigkeitsprobleme hatte ich da noch
nie, die Luken sind (billige) Standardbauteile aus dem Wassersport, die
Dichtungen sind wechselbar ebenso wie die Luken selbst, wenn nötig.
(Auch den Einbau dürfte jeder engagierte Heimwerker selbst erledigen
können.)
> Einerseits habe ich gelesen, daß diese Deckel
> undicht sein können. Außerdem erfüllt ein
> mit Gepäck gefülltes Fach ja nicht mehr
> die Funktion der Auftriebskammer.
Das eignet sich IMO sowieso mehr für Kleinteile, die man zwar
wasserdicht aber immer leicht zugänglich haben will, denn als echtes
Staufach. Da ist die Lukenöffnung schon unpraktisch weil im Zweifel
immer zu klein.
[...]
> Wo macht ein solches
> Gepäckfach mehr Sinn? Vorn, hinten oder
> vorn und hinten?
Wenn schon Auftriebskammern, dann würde ich persönlich die Luke schon in
jede machen.
> Ist eine lose zu
> transportierende Tonne im Vergleich vielleicht
> praktischer/unpraktischer?
Ich finde praktischer, aber s.o. Das eine ist ein Transportbehälter, der
auch ein Kanu nach dem Volllaufen an der Oberfläche halten kann, das
andere sind Auftriebskammern, in die man auch was reinlegen kann.
Gruß Harald
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | [kanu] sinn/unsinn staufach mit luke | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.05.06 22:45 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Tobias wrote:
>
> Würde mich über einen Erfahrungsaustausch freuen,
> da ich diesbezüglich keine Ahnung habe.
>
unser kanu hat zwei luken vorne und hinten, die aber nicht wasserdicht
sind, dafür aber spritzwasserfest.
ich verwende die luken sehr gerne. erstens ist der kanadier eher kurz.
wenn man 2 grosse + 2 kinder unterwegs ist, dann hat nix mehr platz im
kanu (die kinder brauchen auch platz zum spielen im boot) und alles
kommt in die luken, die gerade gross genug dafür sind.
ausserdem fahre ich schon mal am abend brennholzsammeln mit dem kanu und
auch da nehm ich gern die luken und ausserdem geb ich gern das
sandspielzeug hinein, damit die kinder es während dem fahren es nicht
haben und im wasser versenken.
in summe ist das kanu aber nicht unsinkbar. wenn wir mitten auf einem
see kentern würden,dann würd es wohl absaufen. ist aber noch nie
passiert und ich war schon viel damit unterwegs, auch am meer mit
wellen. würd mir im zweifelsfall auftriebsschläuche für den innenrand
besorgen.
wenn ich aber jetzt die wahl hätte, ob ich wasserdichte luken haben
wollte, dann würd ich sie natürlich schon nehmen.
ich glaub nicht, dass gebäck in den auftriebsluken den auftrieb mindert.
auftrieb ist ja primär eine frage des volumens, weil das zeugs dass du
hineinstopfst (schlafsack, zelt etc.) sicher eine wesentlich geringere
dichte als wasser hat.
lgp
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | [kanu] sinn/unsinn staufach mit luke | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.05.06 10:13 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Am Mon, 15 May 2006 22:45:20 +0200 schrieb peter pilsl:
> Tobias wrote:
>>
>> Würde mich über einen Erfahrungsaustausch freuen,
>> da ich diesbezüglich keine Ahnung habe.
>>
peter schrieb dazu:
> ich glaub nicht, dass gebäck in den auftriebsluken den auftrieb mindert.
der war gut ;0)
Ich selbst finde die Luken ganz praktisch, für Kleinkram der sonst
überall im Boot rumfliegt, gerade beim fahren mit Kindern, sind sie
ganz ok.
Um noch mal auf den Schleusengebühr Thread zurückzukommen, auf Saale
btw. Unstrut ist das Schleusen kostenfrei. Inzwischen sollten sie auch
geöffnet haben, bisher begann die Saison jedenfalls immer am 1. Mai.
Warum siehst du dich nicht mal bei einem Bootshaus um?
An der Saale kann ich die Truppe in Schönburg (zwischen Naumburg und
Weissenfels) nur empfehlen, oder Merseburg, da gibt es wohl auch eine
Kanu Wandertruppe, am alten Lok-Platz.
Gruss, Frank
--
Bitte in die Newsgroup antworten!
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | [kanu] sinn/unsinn staufach mit luke | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.05.06 14:42 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Frank Bütof wrote:
>>>
> peter schrieb dazu:
>> ich glaub nicht, dass gebäck in den auftriebsluken den auftrieb mindert.
>
> der war gut ;0)
>
naja:
lt. archimedes ist der auftrieb = gewicht des verdrängten wassers
weniger dem gewicht des verdrängers ist.
also gehts ums volumen der auftriebsluke. auch eine sehr kleine luke
hat schnell mal 100-200dm3 volumen, also ein gewicht von 100-200kg
verdrängtem wasser. Ob da jetzt dann 10kg drinnen sind oder 0kg ist doch
für den auftrieb fast egal?
oder versteh ich da was ganz falsch?
lgp
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | [kanu] sinn/unsinn staufach mit luke | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.05.06 15:13 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Am Wed, 17 May 2006 14:42:25 +0200 schrieb peter pilsl:
>> peter schrieb dazu:
>>> ich glaub nicht, dass gebäck in den auftriebsluken den auftrieb mindert.
>>
>> der war gut ;0)
>>
>
> naja:
<snip>
> oder versteh ich da was ganz falsch?
ja,
Hallo Peter,
ich bezog mich nur auf das Gebäck, wo du doch wohl Gepäck meintest.
Grüsse, Frank
--
Bitte in die Newsgroup antworten!
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | [kanu] sinn/unsinn staufach mit luke | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.05.06 15:21 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | >
> Hallo Peter,
> ich bezog mich nur auf das Gebäck, wo du doch wohl Gepäck meintest.
>
;) AHA !!!
obwohl ich natürlich gern gebäck im gepäck habe ;)
lgp
|
| |
|
