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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.08.04 09:24 Uhr |
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Hallo zusammen,
ich plane in den nächsten Jahren einige Trekking-Touren im Sommer und im
Winter zu unternehmen. Dies sollen keine Survival-Touren werden, sondern
sind vielmehr organisierte Gruppenreisen von Trekamerica. Vielleicht kennt
die ja schon jemand? Später will ich aber auch mal auf eigene Faust los. Für
diesen Zweck fehlen mir noch der passende Schlafsack, Isomatte etc. Die
Übernachtungen werden in der Regel in Zelten stattfinden, wobei die
Außentemperaturen wohl nicht so extrem werden. Ich suche halt einen
qualitativ guten Schlafsack/Isomatte, den ich u. U. auch mal im Sommer
verwenden kann (natürlich nur bei gemäßigten Temperaturen). Gibt es eine Art
Allrounder, den ich also notfalls auch mal im Frühjahr, Sommer (15 Grad?),
Herbst verwenden kann, der mich aber auch im Winter kuschelig warm hält,
sagen wir bei Außentemperaturen um die 10 Grad minus? Einen Schlafsack mit
denen ich notfalls im Winter auch mal im Freien übernachten kann? Ich suche
also nichts für extremste Wintertemperaturen.
Was würdet Ihr mir empfehlen? Vielleicht doch lieber zwei verschiedene
(Sommer- u. Winterschlafsack)? Welche Isomatte ist angebracht? Brauche ich
zusätzlich noch etwas (Inlays? Überzüge etc.)? Vielleicht kennt ja auch
jemand sogar einen guten, preiswerten Anbieter, bei dem ich diese Sachen
erstehen kann?
Viele, viele Fragen, aber ich hoffe, dass jemand ein paar gute Tips hat.
Danke & Gruß
Jürgen
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.08.04 11:29 Uhr |
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On Tue, 31 Aug 2004, Jürgen Schäfer wrote:
> Später will ich aber auch mal auf eigene Faust los. Für
> diesen Zweck fehlen mir noch der passende Schlafsack, Isomatte etc. Die
> Übernachtungen werden in der Regel in Zelten stattfinden, wobei die
> Aussentemperaturen wohl nicht so extrem werden.
Was extrem ist ist so eine Sache. Für einen ist etwas unvorstellbar und
für einen anderen ist es was ganz Normales.
> Ich suche halt einen
> qualitativ guten Schlafsack/Isomatte, den ich u. U. auch mal im Sommer
> verwenden kann (natürlich nur bei gemässigten Temperaturen). Gibt es=
eine Art
> Allrounder, den ich also notfalls auch mal im Frühjahr, Sommer (15 Grad=
?),
> Herbst verwenden kann, der mich aber auch im Winter kuschelig warm hält=
,
> sagen wir bei Aussentemperaturen um die 10 Grad minus?
Meiner Erfahrung nach nicht. Wenn Du einen Wirklich warmen Schlafsack
haben willst, der bei minus zehn Grad noch warm hält so wird er bei 15
Grad doch recht Warm sein. mit halboffenem Sclafsack schlafen ist wiederum
auch nicht so gut, da man sich dann schnell mal irgend was verkühlen kann=
.
> Einen Schlafsack mit
> denen ich notfalls im Winter auch mal im Freien übernachten kann? Ich s=
uche
> also nichts für extremste Wintertemperaturen.
Spätestens hier wird sich wohl jemand finden der das extrem findet.
Nehmen wir mal 10 Grad minus an. Dazu noch ein kleines bisschen Wind
(max. 4 bft.). Da braucht du mindestens ne Tüte für minus 18 Grad + Biw=
aksack
oder aber damit es warm wird eine Tüte bis minus 25 Grad.
(Die Temperaturangaben der Hersteller beziehen sich auf ausgeruhte,
wohlgenährte Menschen, die genau in den Schlafsack passen. Wobei die
Person in einem Zelt(kein Wind sowie 2-5 Grad wärmer) schläft und eine
vernünftige Matte benutzt.)
> Was würdet Ihr mir empfehlen? Vielleicht doch lieber zwei verschiedene
> (Sommer- u. Winterschlafsack)?
Zwei Schlafsäcke.
> Welche Isomatte ist angebracht?
Ridgerest von Thermarest ist mein Liebling. Die Selbstaufblasenden sind
auch nicht schlecht. Evazotte Matten (Schaumstoff) gigt es in verschieden
Dicken, weiss aber nicht wie lange die halten.
> Brauche ich
> zusätzlich noch etwas (Inlays? Überzüge etc.)?
Biwaksack, fall Du wirklich draussen schlafen willst.
Inlet bringt ein paar Grad Celsius und lässt sich leichter waschen als de=
r
Schlafsack.
> Vielleicht kennt ja auch
> jemand sogar einen guten, preiswerten Anbieter, bei dem ich diese Sachen
> erstehen kann?
Outdoor Shop deiner Wahl. Wegen genauem anschauen. Nehmen sich bei den
Preisen nicht viel, sind alle teuer.
Gruss,
Christian
--
Christian Ostwald; Johannisallee 38 04103/Leipzig
e-mail: pge99djc@studserv.uni-leipzig.de
tel. : +49-(0)341-2254450
=09Ganz er selbst sein darf jeder nur, solange er allein ist; wer also
=09nicht die Einsamkeit liebt, der liebt auch nicht die Freiheit.
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.08.04 15:37 Uhr |
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Christian Ostwald wrote:
> On Tue, 31 Aug 2004, Jürgen Schäfer wrote:
> (Die Temperaturangaben der Hersteller beziehen sich auf ausgeruhte,
> wohlgenährte Menschen, die genau in den Schlafsack passen. Wobei die
> Person in einem Zelt(kein Wind sowie 2-5 Grad wärmer) schläft und eine
> vernünftige Matte benutzt.)
Wenn der Schlafsack zu lang ist, kann man ihn notfalls unten noch
zubinden oder so.
Und man verliert viel Wärme über den Kopf, also empfiehlt sich ein
Mumienschlafsack.
> Ridgerest von Thermarest ist mein Liebling. Die Selbstaufblasenden sind
> auch nicht schlecht. Evazotte Matten (Schaumstoff) gigt es in verschieden
> Dicken, weiß aber nicht wie lange die halten.
(...)
> Biwaksack, fall Du wirklich draussen schlafen willst.
> Inlet bringt ein paar Grad Celsius und lässt sich leichter waschen als der
> Schlafsack.
Kritzel (notiert :-))
Gruß
Susanne
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.08.04 21:37 Uhr |
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*Susanne Dieter* schrieb unter anderem:
>Und man verliert viel Wärme über den Kopf, also empfiehlt sich ein
>Mumienschlafsack.
Ich schlaf (wenns zu kalt wird) lieber mit Mütze.
M aus B
--
"Kaffee nach dem Sex? Wie soll denn das gehen?
Wie kann man im Tiefschlaf trinken?"
[Al Bundy]
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.09.04 20:28 Uhr |
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Markus Knoppek wrote:
> *Susanne Dieter* schrieb unter anderem:
>>Und man verliert viel Wärme über den Kopf, also empfiehlt sich ein
>>Mumienschlafsack.
> Ich schlaf (wenns zu kalt wird) lieber mit Mütze.
Ich finde die Kapuze schon ganz gut. Ich habe aber auch einen relativ
ruhigen Schlaf. Wenn jemand sich x-mal nachts umdreht, könnte das nicht
mehr so bequem sein.
Gruß
Susanne
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.08.04 14:10 Uhr |
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Hallo Jürgen,
vorab der obligatorische Hinweis auf die FAQ. Dort findest du
Informationen und Antworten auf einen Teil deiner Fragen:
[externer Link]
Am Tue, 31 Aug 2004 09:24:03 +0200, schrieb Jürgen Schäfer
> Außentemperaturen wohl nicht so extrem werden. Ich suche halt einen
> qualitativ guten Schlafsack/Isomatte, den ich u. U. auch mal im Sommer
> verwenden kann (natürlich nur bei gemäßigten Temperaturen). Gibt es eine Art
> Allrounder, den ich also notfalls auch mal im Frühjahr, Sommer (15 Grad?),
> Herbst verwenden kann, der mich aber auch im Winter kuschelig warm hält,
> sagen wir bei Außentemperaturen um die 10 Grad minus? Einen Schlafsack mit
> denen ich notfalls im Winter auch mal im Freien übernachten kann? Ich suche
> also nichts für extremste Wintertemperaturen.
Ich fürchte das wird nichts. Wenn es bis -10 Grad runter geht kommst du
um zwei Schlafsäcke wahrscheinlich nicht herum. Eine flexible Lösung für
alle Gelegenheiten wäre z.B. einen sehr leichten Sommerschlafsack
für Temperaturen bis knapp über 0, und einen etwas dickeren
Frühjahr/Herbst-Schlafsack bis ca. -8 Grad zu kaufen.
Wenn du dann wirklich mal im Winter bei Temperaturen bis unter -10 unterwegs
bist, dann steckst du die beiden einfach ineinander.
So in etwa mache ich das z.B.: ;-)
- Yeti Pound (500g) bis ca. 0 Grad
- Moonstone Optima mit Zusatzfüllung (1900g) bis ca. -18 Grad
- beide zusammen bis -35 Grad
> Welche Isomatte ist angebracht?
Wenn dir Komfort wichtiger ist als Preis und Gewicht: eine Thermarest.
Anderenfalls eine "normale", 1cm dicke Evazote-Matte.
> Brauche ich
> zusätzlich noch etwas (Inlays? Überzüge etc.)?
In dem Fall bin ich bekennender Warmduscher denn ich stehe wegen des
Schlafkomforts auf Seideninlets, aber man kann auch kälter Duschen...
Grüße,
Christof
--
** "Trying is the first step towards failure." **
**** ( Homer J. Simpson ) ****
******* Die FAQ zur Newsgroup de.rec.outdoors ******
********* [externer Link] *********
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.08.04 15:25 Uhr |
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Christof Amelunxen wrote:
> Wenn du dann wirklich mal im Winter bei Temperaturen bis unter -10 unterwegs
> bist, dann steckst du die beiden einfach ineinander.
>
> So in etwa mache ich das z.B.: ;-)
>
> - Yeti Pound (500g) bis ca. 0 Grad
> - Moonstone Optima mit Zusatzfüllung (1900g) bis ca. -18 Grad
> - beide zusammen bis -35 Grad
also dass halte ich für ein gerücht, oder war das eh als scherz gemeint.
weisst wie kalt -35 grad sind?
mfg, roli
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.08.04 18:30 Uhr |
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Hallo,
Am Tue, 31 Aug 2004 15:25:01 +0200, schrieb Roland Perko
>> Wenn du dann wirklich mal im Winter bei Temperaturen bis unter -10 unterwegs
>> bist, dann steckst du die beiden einfach ineinander.
>>
>> So in etwa mache ich das z.B.: ;-)
>>
>> - Yeti Pound (500g) bis ca. 0 Grad
>> - Moonstone Optima mit Zusatzfüllung (1900g) bis ca. -18 Grad
>> - beide zusammen bis -35 Grad
> also dass halte ich für ein gerücht, oder war das eh als scherz gemeint.
> weisst wie kalt -35 grad sind?
Ja, allerdings. Es waren exakt -35 Grad und ausserhalb des Schlafsacks war das
wirklich sehr kalt. Ich behaupte das nicht einfach so, keine Sorge.
Zusammen mit dem Inlet macht das über 2500g "Schlafsackkombination". Das
liegt im Bereich der Winterschlafsäcke für die Temperaturen.
Gruß,
Christof
--
** "Trying is the first step towards failure." **
**** ( Homer J. Simpson ) ****
******* Die FAQ zur Newsgroup de.rec.outdoors ******
********* [externer Link] *********
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.08.04 16:55 Uhr |
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Hallo
>> Welche Isomatte ist angebracht?
>
> Wenn dir Komfort wichtiger ist als Preis und Gewicht: eine Thermarest.
> Anderenfalls eine "normale", 1cm dicke Evazote-Matte.
Alternativ die Thermarest Prolite 3 oder 4.
Die Prolite 3 regular ist eine 3 Jahreszeiten Matte, und ist mit 580g nur
60g schwerer als meine 0,9 cm dicke evazote-Matte. Dabei ist sie 2,5 cm
dick aber mit 1,83 m auch 7 cm kürzer als die evazote. Vom Packmaß her
benötigt die Thermarest nur halb so viel Stauraum. Ich hab aber auch nur
eine Globbi Matte. Weis nicht ob es bei evazote grosse Unterschiede gibt.
Die ProLite 4 regular ist eine 4 Jahreszeiten Matte. Sie kommt immerhin auf
3,8 cm dicke und wiegt dadurch auch 740g .
> Grüße,
> Christof
Tschau
THomas
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.08.04 15:27 Uhr |
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Jürgen Schäfer wrote:
> ich plane in den nächsten Jahren einige Trekking-Touren im Sommer und im
> Winter zu unternehmen.
Das "Problem" stellte sich mir auch. In der FAQ steht einiges dazu:
[externer Link]
Ich bin, nachdem ich diesen Sommer nachts doch geforen habe, am
Überlegen, ob ich mir einen bis -10 Grad oder einen zweiten zum
ineinanderlegen kaufen soll.
Wenn Du im Sommer und im Winter zeltest, würden sich wohl zwei empfehlen.
> Dies sollen keine Survival-Touren werden, sondern
> sind vielmehr organisierte Gruppenreisen von Trekamerica.
Die organisieren aber sicher nicht das Wetter wärmer, oder? ;-)
> Vielleicht kennt
> die ja schon jemand? Später will ich aber auch mal auf eigene Faust los. Für
> diesen Zweck fehlen mir noch der passende Schlafsack, Isomatte etc.
Ich will mal diese Isomatten probieren, die etwas dicker sind, also noch
mit Luft befüllt werden. Ich glaube, die sind meist sogar selbstaufblasend.
> Die
> Übernachtungen werden in der Regel in Zelten stattfinden, wobei die
> Außentemperaturen wohl nicht so extrem werden.
Nachts kann es schon wesentlich kälter als tagsüber sein, wir hatten
schon im Juni / Juli teilweise 3 Grad (2002 und 2004).
Gruß
Susanne
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 31.08.04 16:55 Uhr |
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Hallo
> Gibt es eine Art
> Allrounder, den ich also notfalls auch mal im Frühjahr, Sommer (15 Grad?),
> Herbst verwenden kann, der mich aber auch im Winter kuschelig warm hält,
> sagen wir bei Außentemperaturen um die 10 Grad minus?
Ich denke auch das du um 2 Schlafsäcke nicht drumrumkommen wirst.
Bis letztes Jahr hatte ich noch einen 4 Jahreszeiten Schalfsack. Im Winter
wurde einem nicht kalt, aber im Sommer ist man drin ertrunken.
Globi [1] hat dieses Jahr ein paar Jubiläumsangebote. Darunter ist auch ein
Schlafsack bis +5 Grad. Für den Preis denke ich mal ein schnäppchen.
Natürlich bekommst du für ein paar Euros mehr auch was hochwerigeres und
leichteres.
Mit Winterschlafsäcken kenne ich mich nicht aus.
> Einen Schlafsack mit
> denen ich notfalls im Winter auch mal im Freien übernachten kann? Ich suche
> also nichts für extremste Wintertemperaturen.
Im Winter im Freien übernachten. Wenn das nicht extrem ist definieren wir
den Begriff ein wenig verschieden ;)
> Welche Isomatte ist angebracht? Brauche ich
> zusätzlich noch etwas (Inlays? Überzüge etc.)?
Wie viel Geld willst du den ausgeben ;) und wie hart bist du im nehmen.
Evazote Matten gehen so bei 0,5 cm los, allerdings verhindert die Matte nur
das du den Boden siehst. Bequem schlafen würd ich das nicht unbedingt
nennen. Selbst meine 0,9 cm Evazote is da nicht viel besser. Ein Thermarest
liegt dagegen preislich wesentlich höher, es sei den Globi hat noch die
Aktion. Allerdings liegt das Gewicht bei den selbstaufblasenden Isomatten
höher.
Einzige Ausnahme ist da bist jetzt die ProLite Serie (für anderes offen).
> Vielleicht kennt ja auch jemand sogar einen guten, preiswerten Anbieter, bei
> dem ich diese Sachen erstehen kann?
Wenn du den Schlafsack noch nicht jetzt unbedingt kaufen musst, dann
solltest du mal bis zum Frühjahr warten. Irgendwie scheinen da die ganzen
Hersteller ihre alten Produkte rauszuschmeissen. Hab da für meinen North
Face Cat's Meow anstelle von 190 Euro nur 130 bezahlt.
> Viele, viele Fragen, aber ich hoffe, dass jemand ein paar gute Tips hat.
> Danke & Gruß
> Jürgen
Tschau
THomas
[1] [externer Link] \
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.09.04 13:23 Uhr |
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Danke für die vielen guten Tips. Jetzt seh ich zumindest schon mal etwas
klarer. Ich denke, dann werden es doch wohl eher zwei verschiedene
Schlafsäcke werden. Auch bei der Isomatte werd ich dann wohl die
selbstaufblasende Variante nehmen. Stell ich mir einfach etwas bequemer vor.
Im Winter draußen geschlafen hab ich doch schon ein paar Mal. Allerdings auf
Luftmatraze mit zig verschiedenen Decken. Gegen Morgen wurde es dann
allerdings rattig kalt (obwohl Temperaturen so um Gefrierpunkt schätze ich).
Unter "extrem" stelle ich mir Basislager Everest (oder in der Art) vor.
Wobei ich damit nicht sagen will, dass 10 Grad unter Null nicht schon derbe
kalt sein können. Ich wußte nur nicht, was für euch extrem ist.
Also noch einmal
vielen Dank
Jürgen
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.09.04 12:39 Uhr |
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On Tue, 31 Aug 2004 16:55:04 +0200, Thomas Heinemann <hunter1@gmx.li>
wrote:
>Globi [1] hat dieses Jahr ein paar Jubiläumsangebote. Darunter ist auch ein
>Schlafsack bis +5 Grad. Für den Preis denke ich mal ein schnäppchen.
Eben jenen habe ich die letzten 14 Tage ausprobiert und bin recht
angetan, jedenfalls für den Preis. Für im Winter draußen ist der
Schlafsack allerdings nicht geeignet, würde ich behaupten.
Ein Inlay ist empfehlenswert, Material nach Gusto, ich hab das
Microfleece-Dingens von Globetrotter, welches mir persönlich nicht so
zusagt, da es innen aufgerauht ist. Wärmetechnisch bringt es aber
durchaus was.
Es gibt auch eine selbstaufblasende Matte (Nordisk) für 25 Euro, die
sich da auch recht gut bewährt hat und nicht größer (IMHO eher
kleiner) als die Evazote-Matten ist - schwerer ist sie natürlich ein
wenig. Nahezu beliebig viel teurer/besser/leichter gehts natürlich
auch, wenn man das will.
Ciao
Jan
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.09.04 10:33 Uhr |
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Hallo
> Es gibt auch eine selbstaufblasende Matte (Nordisk) für 25 Euro, die
> sich da auch recht gut bewährt hat und nicht größer (IMHO eher
> kleiner) als die Evazote-Matten ist - schwerer ist sie natürlich ein
> wenig. Nahezu beliebig viel teurer/besser/leichter gehts natürlich
> auch, wenn man das will.
Ist Sie ihr Geld wert ?
Ich überlege zur Zeit zwischen Therm-A-Rest Prolite 3 unbd der
Nordisk. Bei ebay gibt es erste für 65 Euro. Was mich hauptsächlich
stört ist das Gewicht.
Ansonsten sagt mir der Name Nordisk eigentlich gar nichts.
Ich meine bei Therm-a-Rest gelesen zu haben, das man die im Notfall in
jedem Laden tauschen kann der diese führt. Ist das richtig ? Würde
gerne bei ebay zuschlagen hab aber das Problem mit der Garantie halt.
Nur ist es dort 25 Euro billiger al in meinem Standart-Laden.
> Ciao
> Jan
Tschau
THomas
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"Newbie" sucht passenden Schlafsack etc. | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.09.04 14:59 Uhr |
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On 16 Sep 2004 01:33:46 -0700, nightmare21@gmx.de (Thomas Heinemann)
wrote:
>Hallo
>
>> Es gibt auch eine selbstaufblasende Matte (Nordisk) für 25 Euro, die
>
>Ist Sie ihr Geld wert ?
Soweit ich daß nach zwei Wochen Camping zu beurteilen wagen darf:
Definitv ja.
>Ich überlege zur Zeit zwischen Therm-A-Rest Prolite 3 unbd der
>Nordisk. Bei ebay gibt es erste für 65 Euro. Was mich hauptsächlich
>stört ist das Gewicht.
Tja, wie ich schon schrieb: leichter und teurer und kleiner geht
immer. :-)
>Ansonsten sagt mir der Name Nordisk eigentlich gar nichts.
Ist so eine Art Hausmarke von Globetrotter. Ich hab nen Schlafsack
Baujahr 96 von denen, der sich immer noch wacker hält. Ist aber ein
"Hochtemperaturschlafsack", weswegen ich mir noch das Jubiläumsangebot
von Globetrotter (25€-Schlafsack) geholt habe, das in den besagten
zwei Wochen ebanfalls gut funktioniert hat. Wie man sieht, hab ich
keine extremen Ansprüche. :-)
>Ich meine bei Therm-a-Rest gelesen zu haben, das man die im Notfall in
>jedem Laden tauschen kann der diese führt. Ist das richtig ?
> Würde gerne bei ebay zuschlagen hab aber das Problem mit der Garantie halt.
Kenn ich nur lesenderweise. Kam auch in dieser Gruppe schonmal, befrag
mal groups.google.com.
Keine Ahnung, wie es da wirklich aussieht.
>Nur ist es dort 25 Euro billiger al in meinem Standart-Laden.
Soviel, wie die Nordisk-Matte letztlich kostet. Ich kann halt zum
Thema Gewicht nicht wirklich viel sagen, da ich mein Zeugs meistens
per Fahrrad/Kanu/Mopped/selten auch mal Auto transportiere, wo Packmaß
die spannendere Frage ist (deswegen hab ich persönlich auch ne in der
Mitte faltbare Metzeler-Matte, die dann schön kurz in die Packtaschen
paßt).
Viel Glück bei Deiner Entscheidung!
Ciao
Jan
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