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| | Auf diese Nachricht antworten!  | Hallo,
möchte mir eine Grund-Kochausrüstung (Töpfe, Pfannen) zulegen, weiß aber
nicht so recht, welche.
Vorteile von Alu sind ganz klar das geringere Gewicht, und angeblich heizt
es schneller ("bessere Wärmeleitung").
So, aber jetzt: Nachteil kann (ist mir gesagt worden) sein, daß die Speisen
einen leichten Metallgeschmack haben, bzw. das nicht ganz gesund ist.....
genau letzteres kann ich mir irgendwie nicht ganz vorstellen, sonst wären
die doch längst schon vom Markt verschwunden... außerdem, sind die nicht
alle schon irgendwie beschichtet? Und ich koche ja nicht tagein, tagaus
damit sondern nur ab und zu. Aber wie lange hält diese Beschichtung, wenn
viel gerührt wird?
Was habt Ihr für Erfahrungen?
LG,
Eva
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| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.07.05 22:05 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Kletterpflanze wrote:
^^^^^^^^^^^^^ Realnamen sind im deutschen Usenet gerne gesehen.
> Hallo,
>
> möchte mir eine Grund-Kochausrüstung (Töpfe, Pfannen) zulegen, weiß aber
> nicht so recht, welche.
Hej - ich auch!
>
> Vorteile von Alu sind ganz klar das geringere Gewicht, und angeblich heizt
> es schneller ("bessere Wärmeleitung").
>
Letzteres kannst du vergessen. Das ist bei Stahl ähnlich
> So, aber jetzt: Nachteil kann (ist mir gesagt worden) sein, daß die
> Speisen einen leichten Metallgeschmack haben, bzw. das nicht ganz gesund
> ist..... genau letzteres kann ich mir irgendwie nicht ganz vorstellen,
> sonst wären die doch längst schon vom Markt verschwunden... außerdem, sind
> die nicht alle schon irgendwie beschichtet? Und ich koche ja nicht tagein,
> tagaus damit sondern nur ab und zu. Aber wie lange hält diese
> Beschichtung, wenn viel gerührt wird?
>
Oft ist das Geschirr GAR NICHT beschichtet. Und da kommt IMHO der größte
Nachteil von Alu zum tragen: Nämlich dass da selbst Wasser anbrennt. Ich
pers. hab über Jahre das alte Alu-Geschirr meines alten Herrn benutzt.
Leben tue ich immer noch.
So long
und schönen Urlaub
Ben
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.07.05 22:10 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Ben Schulz <genosseschulz@arcor.de> writes:
> Kletterpflanze wrote:
> ^^^^^^^^^^^^^ Realnamen sind im deutschen Usenet gerne gesehen.
>> Hallo,
>>
>> möchte mir eine Grund-Kochausrüstung (Töpfe, Pfannen) zulegen, weiß aber
>> nicht so recht, welche.
>
> Hej - ich auch!
>
>>
>> Vorteile von Alu sind ganz klar das geringere Gewicht, und
>> angeblich heizt es schneller ("bessere Wärmeleitung").
>
> Letzteres kannst du vergessen. Das ist bei Stahl ähnlich
Unsinn.
> Oft ist das Geschirr GAR NICHT beschichtet. Und da kommt IMHO der
> größte Nachteil von Alu zum tragen: Nämlich dass da selbst Wasser
> anbrennt.
Äh was? Alu verteilt die Wärme noch mit am besten. Nur Kupfer
schlägt es noch. Stahl ist da eher trübselig. Wegen seiner
Stabilität kann man es dünner machen, so daß das Gewicht gar nicht so
viel schlimmer wird. Aber die Wärmeverteilung wird dadurch noch
schlechter.
> Ich pers. hab über Jahre das alte Alu-Geschirr meines alten Herrn
> benutzt. Leben tue ich immer noch.
Ja, aber der Alzheimer scheint schon eingesetzt zu haben.
--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.07.05 01:38 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | David Kastrup wrote:
> Ben Schulz <genosseschulz@arcor.de> writes:
>
>> Kletterpflanze wrote:
>> ^^^^^^^^^^^^^ Realnamen sind im deutschen Usenet gerne gesehen.
>>> Hallo,
>>>
>>> möchte mir eine Grund-Kochausrüstung (Töpfe, Pfannen) zulegen, weiß aber
>>> nicht so recht, welche.
>>
>> Hej - ich auch!
>>
>>>
>>> Vorteile von Alu sind ganz klar das geringere Gewicht, und
>>> angeblich heizt es schneller ("bessere Wärmeleitung").
>>
>> Letzteres kannst du vergessen. Das ist bei Stahl ähnlich
>
> Unsinn.
>
Stimmt. Die ist bei Alu etwa drei mal so hoch (50 zu 160 W/[m*K]). Hat man
aber einen Kocher mit rel. breit gefächerter Flamme (Gaskocher) und Töpfe
mit höherer Wandstärke, macht das nicht viel aus. Zumindest waren das meine
pers. Erfahrungen.
>> Oft ist das Geschirr GAR NICHT beschichtet. Und da kommt IMHO der
>> größte Nachteil von Alu zum tragen: Nämlich dass da selbst Wasser
>> anbrennt.
>
> Äh was? Alu verteilt die Wärme noch mit am besten. Nur Kupfer
> schlägt es noch. Stahl ist da eher trübselig. Wegen seiner
> Stabilität kann man es dünner machen, so daß das Gewicht gar nicht so
> viel schlimmer wird. Aber die Wärmeverteilung wird dadurch noch
> schlechter.
>
>> Ich pers. hab über Jahre das alte Alu-Geschirr meines alten Herrn
>> benutzt. Leben tue ich immer noch.
>
> Ja, aber der Alzheimer scheint schon eingesetzt zu haben.
>
Statt gleich ausfallend zu werden, solltest du vielleicht öfters mal raus
gehen und die ganze Sache "live" testen. Am besten kochst du da mal Nudeln
und berichtest hier anschliessend von deinen Erfahrungen!
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.07.05 00:23 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Ben Schulz wrote:
>
> David Kastrup wrote:
>
> > Ben Schulz <genosseschulz@arcor.de> writes:
> >
> >> Kletterpflanze wrote:
> >> ^^^^^^^^^^^^^ Realnamen sind im deutschen Usenet gerne gesehen.
Blödsinn!
> >>> [Alu und Gesundheit]
> >>>
> >> Ich pers. hab über Jahre das alte Alu-Geschirr meines alten Herrn
> >> benutzt. Leben tue ich immer noch.
> >
> > Ja, aber der Alzheimer scheint schon eingesetzt zu haben.
>
> Statt gleich ausfallend zu werden, solltest du vielleicht öfters mal raus
> gehen und die ganze Sache "live" testen. Am besten kochst du da mal Nudeln
> und berichtest hier anschliessend von deinen Erfahrungen!
>
Davids Bemerkung ist nicht unbedingt eine Ausfälligkeit, sondern
vermutlich eine Anspielung auf ein reales Problem von Aluminium:
Es gibt nämlich Untersuchungen, die eine geografische
Korrelation von Alzheimer-Erkrankung mit dem Aluminiumgehalt im
Trinkwasser aufzeigen. Die Korrelation ist wissenschaftlich
nachgewiesen, aber nicht unbedingt die Kausalität. Dennoch ist
der Verdacht nicht abwegig, dass die Verwendung von
Alupfannen/-geschirr die Entwicklung der Alzheimer-Krankheit
beschleunigen könnte. Möglicherweise sind verschiedene Noxen für
die Entstehung der typischen Alzheimer-Plaques verantwortlich,
eine davon könnte Aluminium sein.
Gruss
Chiap
--==88==--
"Microsoft spelchekar vor sail, worgs grate!!!"
(unknown)
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.07.05 23:04 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Such mal nach Duossal.
Auch hier in der NG.
Gruß Stephan
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.07.05 08:44 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | quoting Kletterpflanze:
> Vorteile von Alu sind ganz klar das geringere Gewicht, und angeblich heizt
> es schneller ("bessere Wärmeleitung").
Wir kommen gerade aus dem Urlaub und haben unterwegs jemanden getroffen,
dem auf dem Benziner ein (alter) Alu-Topf geschmolzen ist; die
Geschichte schien glaubhaft.
> So, aber jetzt: Nachteil kann (ist mir gesagt worden) sein, daß die Speisen
> einen leichten Metallgeschmack haben, bzw. das nicht ganz gesund ist.....
> genau letzteres kann ich mir irgendwie nicht ganz vorstellen, sonst wären
> die doch längst schon vom Markt verschwunden... außerdem, sind die nicht
> alle schon irgendwie beschichtet?
Beschichtungen wären mir neu. Allerdings bildet sich bei Alu direkt eine
Korrosionsschicht, die Material und vielleicht auch Nahrung ein wenig
schützt.
Insbesondere saure Speisen (ein Gürkchen in der Sauce) greifen Alu an.
> Und ich koche ja nicht tagein, tagaus
> damit sondern nur ab und zu.
Gefahrenabschätzung - es besteht der Verdacht, dass Alu Alzheimer
auslöst - musst Du selber für Dich entscheiden.
> Aber wie lange hält diese Beschichtung, wenn
> viel gerührt wird?
s.o.: MMn gibt es keine beschichteten Alu-Töpfe.
Wir haben selber Stahl-Töpfe. Der Grund ist aber weniger die Gesundheit.
Besonders beim Auskratzen und in der Pfanne gibt es immer wieder Kratzer
bei Alu. Das Material ist einfach zu weich. Und wo Kratzer sind, brennt
es IMO schneller an und die Stellen sind auch schlechter zu reinigen.
Hinzu kommt eine generelle Abneigung ggü. Alu, die aber eher vom Rad
kommt: Das Material bricht ohne Vorwarnung. Das auf Töpfe zu übertragen
ist aber gewagt ;-)
Roland
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.07.05 17:01 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Am Tue, 12 Jul 2005 06:44:29 -0000 schrieb Roland Kipp:
> Wir kommen gerade aus dem Urlaub und haben unterwegs jemanden getroffen,
> dem auf dem Benziner ein (alter) Alu-Topf geschmolzen ist; die
> Geschichte schien glaubhaft.
Ich benutze seit Jahren (irgendwann vor der Wende, graue Vorzeit) Alu
Töpfe. Wir sind damit wochenlang ohne Kocher unterwegs gewesen, den
hatten wir vergessen. Oder wegen der Gepäckoptimierung gleich ganz
weggelassen.
Egal wurde halt auf dem Feuer gekocht. Geschmolzen ist da nie was,
auch wenn man den Topf mal ewig daruf stehen ließ. Verformte sich ein
wenig, hier mal ´ne Beule, da eine Delle. Nach dem nächsten Mal sah er
dann wieder etwas anders aus.
Wenn wir einen Kocher mit hatten, war es ein alter Juwel und der heizt
ja ordentlich.
>> So, aber jetzt: Nachteil kann (ist mir gesagt worden) sein, daß die Speisen
>> einen leichten Metallgeschmack haben,
kann ich so nicht bestätigen
> .. bzw. das nicht ganz gesund ist.....
k.A., aber eher unwarscheinlich
> ... Allerdings bildet sich bei Alu direkt eine
> Korrosionsschicht, die Material und vielleicht auch Nahrung ein wenig
> schützt.
> Insbesondere saure Speisen (ein Gürkchen in der Sauce) greifen Alu an.
richtig, färbt sich im Lauf der Zeit grau
> Besonders beim Auskratzen und in der Pfanne gibt es immer wieder Kratzer
> bei Alu. Das Material ist einfach zu weich.
Das ist richtig, seh ich aber nicht als Problem. Sand scheuert halt,
aber bis so eine Pfanne oder Topf durch ist, ich glaub das dauert. Ich
hab es jedenfalls noch nicht geschafft.
> ... Und wo Kratzer sind, brennt
> es IMO schneller an und die Stellen sind auch schlechter zu reinigen.
Hab ich so noch nicht bemerkt.
> Das Material bricht ohne Vorwarnung. Das auf Töpfe zu übertragen
> ist aber gewagt ;-)
:0)
Gruß, Frank
--
Bitte in die Newsgroup antworten!
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.07.05 11:09 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Kletterpflanze wrote:
> möchte mir eine Grund-Kochausrüstung (Töpfe, Pfannen) zulegen, weiß
> aber nicht so recht, welche.
>
> Vorteile von Alu sind ganz klar das geringere Gewicht,
Je nach Ausführung spielt sich das aber im minimalen Bereich ab.
> und angeblich heizt es schneller ("bessere Wärmeleitung").
Auch das: Prinzipiell ja, bei einem starken Kocher jedoch
vernachlässigbar.
> So, aber jetzt: Nachteil kann (ist mir gesagt worden) sein, daß die
> Speisen einen leichten Metallgeschmack haben, bzw. das nicht ganz
> gesund ist.....
Ja, das kann passieren. Außerdem kann man schlecht Angebranntes
abscheuern ohne massiven Materialabtrag.
> Und ich koche ja nicht tagein, tagaus damit sondern nur ab und zu.
> Aber wie lange hält diese Beschichtung, wenn viel gerührt wird?
Wenn unvorsichtig gerührt wird, sind Teflon-Beschichtungen schon nach
zwei-, dreimal kochen beschädigt.
> Was habt Ihr für Erfahrungen?
Ich bin vor Jahren wegen des Geschmackproblems vom geerbten einfachen
Alu-Kochset auf das MSR Kochset Alpin umgestiegen und sehr zufrieden.
Die Deckel-Pfanne benutze ich aber nur wenig und zum Braten finde ich
sie nicht ideal.
Viele Grüße
Ralf
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.07.05 12:38 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Kletterpflanze schrieb
> Vorteile von Alu sind ganz klar das geringere Gewicht, und angeblich heizt
> es schneller ("bessere Wärmeleitung").
Stimmt beides - fast. Wenn Du ganz dünnwandigen Stahl nimmst, ist der
Gewichtsvorteil sehr klein. Aber: je dünner je anbrenn, so oder so. Pfannen
die nicht anbrennen müssen dickwandig = schwer sein und kommen für Outdoor
nicht in Frage.
Duossal macht hier den goldenen Kompromiss: Innen Inox, aussen Alu, etwas
schwerer. Ich habe eine sehr dünnwandige Inox für Wasser, Tee und Suppen und
eine Duossal für den Rest.
>
> So, aber jetzt: Nachteil kann (ist mir gesagt worden) sein, daß die Speisen
> einen leichten Metallgeschmack haben, bzw. das nicht ganz gesund ist.....
Stimmt
> genau letzteres kann ich mir irgendwie nicht ganz vorstellen, sonst wären
> die doch längst schon vom Markt verschwunden...
Nöö, denn Alu ist billig
> außerdem, sind die nicht
> alle schon irgendwie beschichtet? Und ich koche ja nicht tagein, tagaus
> damit sondern nur ab und zu. Aber wie lange hält diese Beschichtung, wenn
> viel gerührt wird?
Alu gibts beschichtet, hällt eine gewisse Zeit lang, ist Hitze und
Kratzempfindlich.
--
Gruss Jürg
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 13.07.05 15:30 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Kletterpflanze wrote:
> Vorteile von Alu sind ganz klar das geringere Gewicht, und angeblich heizt
> es schneller ("bessere Wärmeleitung").
Ja.
> So, aber jetzt: Nachteil kann (ist mir gesagt worden) sein, daß die
> Speisen einen leichten Metallgeschmack haben, bzw. das nicht ganz gesund
gesund ka. Aber es schmeckt schonmal Scheiße ;) Warum,merkst du wenn du drin
scheuerst, da lößt sich je nach Topf einiges ab.
Grüße
Alex
--
Some operating systems are called `user friendly',
Linux however is `expert friendly'.
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|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.07.05 20:57 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | "Kletterpflanze" schrieb:
>
> Hallo,
>
> möchte mir eine Grund-Kochausrüstung (Töpfe, Pfannen) zulegen, weiß aber
> nicht so recht, welche.
>
> Vorteile von Alu sind ganz klar das geringere Gewicht, und angeblich heizt
> es schneller ("bessere Wärmeleitung").
>
Das mit der Wärmeleitung kann man alles getrost vergessen, die Differenz
zwischen Alu und dünnwandigen Edelstahlgeschirr ist vernachlässigbar. Bei
einem Benzinkocher (z.B. MSR DragonFly) muss man sehr aufpassen, das die
sehr heiße Flamme das Alu nicht zu stark erhitzt, das es sich beim Abkühlen
zusammenzieht und deformiert. Bei Edelstahl ist das alles kein Problem.
> So, aber jetzt: Nachteil kann (ist mir gesagt worden) sein, daß die
> Speisen einen leichten Metallgeschmack haben, bzw. das nicht ganz gesund
> ist..... genau letzteres kann ich mir irgendwie nicht ganz vorstellen,
> sonst wären die doch längst schon vom Markt verschwunden... außerdem, sind
> die nicht alle schon irgendwie beschichtet? Und ich koche ja nicht tagein,
> tagaus damit sondern nur ab und zu. Aber wie lange hält diese
> Beschichtung, wenn viel gerührt wird?
>
> Was habt Ihr für Erfahrungen?
>
Benutze seit Jahren Edelstahlgeschirr, nachdem ich früher immer mit meinen
Trangia Utensilien losgezogen bin. Ich würde es nur noch gegen Titan
Geschirr tauschen, da noch leichter. Die Edelstahltöpfe sehen immer noch gut
aus und lassen sich bestens reinigen. Dazu sind sie auch noch stabiler,
selbst wenn sie inzwischen sehr dünnwandig sind, um Gewicht zu sparen. Ich
kann sie nur empfehlen.
>
> LG,
> Eva
>
>
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Alu- versus Edelstahlgeschirr | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.07.05 23:26 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | "Matthias van Leeuwen" <mvleeuwen@t-online.de> writes:
> "Kletterpflanze" schrieb:
>>
>> Hallo,
>>
>> möchte mir eine Grund-Kochausrüstung (Töpfe, Pfannen) zulegen, weiß aber
>> nicht so recht, welche.
>>
>> Vorteile von Alu sind ganz klar das geringere Gewicht, und angeblich heizt
>> es schneller ("bessere Wärmeleitung").
>>
> Das mit der Wärmeleitung kann man alles getrost vergessen, die
> Differenz zwischen Alu und dünnwandigen Edelstahlgeschirr ist
> vernachlässigbar.
Gerade wegen der Dünnwandigkeit kannst Du das nicht vergessen: die
Wärme ist so oder so schnell durch den Boden _durch_, aber sie
verteilt sich viel schlechter im Edelstahlboden -> es brennt recht
leicht an Einzelstellen an.
--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum
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