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Newsgroup - de.rec.outdoors |
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.06.05 06:48 Uhr |
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Hallo Leute,
da demnächst mal wieder der Kauf einer neuen Funktionsjacke ansteht,
schaue ich mich zur Zeit ein wenig um und stosse dabei immer wieder auf
Jacken der Firma MILLET, die auf mich einen sehr soliden und
hochwertigen Eindruck machen und mir auch optisch recht gut gefallen.
Gleichzeitig stelle ich als regelmässiger Leser der Zeitschrift
OUTDOOR fest, dass diese Jacken bei dort durchgeführten Tests wenig
positiv beurteilt werden. In der Regel wird bemängelt, dass die Nähte
unsauber verarbeitet sind, die Tapes sich im Laufe der Zeit ablösen
und die Jacke dadurch undicht wird.
Da mich dies doch ein wenig verunsichert, möchte ich an dieser Stelle
einmal fragen, welche Erfahrungen Ihr mit Jacken dieser Firma gemacht
habt und ob Ihr diese Produkte weiter empfehlen würdet.
Gruss DH
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.06.05 07:53 Uhr |
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On 15 Jun 2005 21:48:57 -0700 halft@med.uni-duesseldorf.de wrote:
>Gleichzeitig stelle ich als regelmäßiger Leser der Zeitschrift
>OUTDOOR fest, dass diese Jacken bei dort durchgeführten Tests wenig
>positiv beurteilt werden.
Ich bin verblüfft, dass Kriterien wie Haltbarkeit und Verarbeitung für
eine Lifestyle-Zeitschrift wie "Outdoor" überhaupt von Bedeutung sind.
Aber wenn es selbst denen auffällt, dass eine Jacke, in der der
trendbewusste "Outdoorer" gut aussieht (was bekanntlich das wichtigste
ist), ihre Macken hat, sollte man jedenfalls die Finger davon lassen.
Werner Hintze
--
Zum Senden einer persönlichen Nachricht: Bitte
der Adresse vor dem "at" eine 3 (als Zahl) hinzufügen.
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.06.05 08:37 Uhr |
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Wenn ich ein paar hundert Euro für eine Jacke ausgeben, dann ist es durchaus
auch wichtig, dass sie mir gefällt.
"Werner Hintze" <usenetmail@floridante.de> wrote in message
news:6r42b1d6sqcvsevfk855chumonq4q9n6t1@4ax.com...
> On 15 Jun 2005 21:48:57 -0700 halft@med.uni-duesseldorf.de wrote:
>>Gleichzeitig stelle ich als regelmäßiger Leser der Zeitschrift
>>OUTDOOR fest, dass diese Jacken bei dort durchgeführten Tests wenig
>>positiv beurteilt werden.
>
> Ich bin verblüfft, dass Kriterien wie Haltbarkeit und Verarbeitung für
> eine Lifestyle-Zeitschrift wie "Outdoor" überhaupt von Bedeutung sind.
> Aber wenn es selbst denen auffällt, dass eine Jacke, in der der
> trendbewusste "Outdoorer" gut aussieht (was bekanntlich das wichtigste
> ist), ihre Macken hat, sollte man jedenfalls die Finger davon lassen.
>
> Werner Hintze
> --
> Zum Senden einer persönlichen Nachricht: Bitte
> der Adresse vor dem "at" eine 3 (als Zahl) hinzufügen.
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.06.05 23:59 Uhr |
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On Thu, 16 Jun 2005 08:37:56 +0200 Barbara Arz wrote:
>Wenn ich ein paar hundert Euro für eine Jacke ausgeben, dann ist es durchaus
>auch wichtig, dass sie mir gefällt.
Das mag sein. Aber hat das jemand bestritten?
Werner Hintze
--
Zum Senden einer persönlichen Nachricht: Bitte
der Adresse vor dem "at" eine 3 (als Zahl) hinzufügen.
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.06.05 16:40 Uhr |
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On Thu, 16 Jun 2005 08:37:56 +0200, Barbara Arz wrote:
> Wenn ich ein paar hundert Euro für eine Jacke ausgeben, dann ist es durchaus
> auch wichtig, dass sie mir gefällt.
>
hat niemand bestritten. Wenn du nur einen oder zwei Sätze schreibst,
wäre es nett wenn du nicht den ganzen Text des Vorgängers zitiert. Den
können wir ja bei Bedarf selber nachlesen und so weiß man nicht ob
danach noch was von dir kommt. Danke!
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 18.06.05 19:12 Uhr |
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Mario Felt wrote:
>
> On Thu, 16 Jun 2005 08:37:56 +0200, Barbara Arz wrote:
>
> > Wenn ich ein paar hundert Euro für eine Jacke ausgeben, dann ist es durchaus
> > auch wichtig, dass sie mir gefällt.
> >
>
> hat niemand bestritten. Wenn du nur einen oder zwei Sätze schreibst,
> wäre es nett wenn du nicht den ganzen Text des Vorgängers zitiert. Den
> können wir ja bei Bedarf selber nachlesen und so weiß man nicht ob
> danach noch was von dir kommt. Danke!
>
Dass man den ganzen Text selber nachlesen könne (so man ihn denn
zuerst mühsam aus den Archiven geklaubt hat) stimmt oftmals
nicht, weil die Leute ihre Artikel häufig aus Google löschen
lassen oder von Beginn weg unter X-No-Archive posten. Gerade
Threads wo es um Erfahrungen mit bestimmten Artikeln/Marken geht
werden nach Jahren noch gelesen, deshalb ist Barbaras
Quotingstil durchaus sinnvoll. Zudem entspricht er absolut den
Gepflogenheiten des internationalen Usenets, ein Teil dessen das
de-Usenet ist.
Auf der andern Seite bist Du überhaupt nicht gezwungen, Artikel
von Barbara zu lesen, also enthalte Dich bitte solcher Versuche
der Einflussnahme auf fremde Postings. Wenn Du es anderst lieber
hast, dann schreibe bitte selbst entsprechende Beiträge. Danke.
Gruss
Chiap
--==00==--
Die Selbstsucht besteht nicht darin, daß man lebt wie man will,
sondern daß man von anderen verlangt, sie sollen leben, wie man
will.
(Oscar Wilde)
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.06.05 22:05 Uhr |
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On Sat, 18 Jun 2005 17:12:25 +0000, Chiap Zap wrote:
> Quotingstil durchaus sinnvoll. Zudem entspricht er absolut den
> Gepflogenheiten des internationalen Usenets, ein Teil dessen das
> de-Usenet ist.
Link? Nettiquette sieht anders aus.
>
> Auf der andern Seite bist Du überhaupt nicht gezwungen, Artikel
> von Barbara zu lesen,
dumm-gelaber-ignorier
> also enthalte Dich bitte solcher Versuche
> der Einflussnahme auf fremde Postings.
Warum?
> Wenn Du es anderst lieber
> hast, dann schreibe bitte selbst entsprechende Beiträge. Danke.
Tue ich;)
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.06.05 23:38 Uhr |
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Mario Felt schrieb:
>
> [kommentierte Zitate des üblichen Chappi-Getrolls]
AAAAARGH, da hat mein Filter diesen NervBert endlich zum Schweigen
gebracht - und du hast nix besseres zu tun, als ihm per Quote doch noch
Gehör zu verschaffen!
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 22.06.05 12:25 Uhr |
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Silvia Müller wrote:
>
> Mario Felt schrieb:
> >
> > [kommentierte Zitate des üblichen Chappi-Getrolls]
>
> AAAAARGH, da hat mein Filter diesen NervBert endlich zum Schweigen
> gebracht - und du hast nix besseres zu tun, als ihm per Quote doch noch
> Gehör zu verschaffen!
>
Typischer Dumbass-Irrtum: Dein Filter hat niemanden je zum
Schweigen gebracht, einzig hast Du Dir Petersilie in die Ohren
gestopft. Wen kümmert das?
Chiap
--==00==--
Es ist besser, den Mund zu halten und für einen Dummkopf
gehalten zu werden, als ihn aufzumachen und jeden Zweifel zu
beseitigen. (Denis Thatcher, der Mann hinter der eisernen Lady,
1915-2003)
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.06.05 22:10 Uhr |
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Das antworten auf dein Posting hätte ich mir wohl sparen können, sehe
gerade das du wohl absichtlich immer nicht nach Nettiquette postest um
andere zu ärgern und mehr als einmal Thema in de.alt.gruppenkasper warst.
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.06.05 10:22 Uhr |
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Mario Felt schrieb:
> On Thu, 16 Jun 2005 08:37:56 +0200, Barbara Arz wrote:
>
>
>>Wenn ich ein paar hundert Euro für eine Jacke ausgeben, dann ist es durchaus
>>auch wichtig, dass sie mir gefällt.
>>
>
>
> hat niemand bestritten. Wenn du nur einen oder zwei Sätze schreibst,
> wäre es nett wenn du nicht den ganzen Text des Vorgängers zitiert. Den
> können wir ja bei Bedarf selber nachlesen und so weiß man nicht ob
> danach noch was von dir kommt. Danke!
Wow! Da ist aber jemand voll im Stress, dass selbst die zwei, drei
Zeilen mehr das tägliche Zeitbudget sprengen.
Etwas mehr Gelassenheit Herr "Eilig, eilig, wichtig, wichtig" :-))
Gruss,
Uli
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.06.05 22:06 Uhr |
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On Sun, 19 Jun 2005 10:22:47 +0200, Uli Hausmann wrote:
> Wow! Da ist aber jemand voll im Stress, dass selbst die zwei, drei
> Zeilen mehr das tägliche Zeitbudget sprengen.
1. Ich lese mehr als ein Posting am Tag.
2. Bin ich nicht der einzige den das nervt: [externer Link]
3. Wenn keine Zeit hätte, würde ich nicht im UseNet stöbern.
4. Habe ich nicht behauptet, das falsches Posten *schlimm* ist. Aber wenn
man es doch einfach besser machen kann: Warum nicht?
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.06.05 00:56 Uhr |
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Mario Felt schrieb:
> 4. Habe ich nicht behauptet, das falsches Posten *schlimm* ist. Aber wenn
> man es doch einfach besser machen kann: Warum nicht?
So klang's aber nicht. Versuch's doch einfach mal mit Balu/Klaus
Havenstein ... :-))
Gruss,
Uli
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.06.05 13:38 Uhr |
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On Tue, 21 Jun 2005 00:56:31 +0200, Uli Hausmann wrote:
> So klang's aber nicht. Versuch's doch einfach mal mit Balu/Klaus
> Havenstein ... :-))
Das verstehe ich jetzt nicht:(
Naja, jetzt ist ja alles wieder in Butter. Wollte dich auch nicht
anpflaumen, war nur ne Verteidigungsreaktion. Entschuldigung.
Liebe Grüße Mario
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.06.05 15:57 Uhr |
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Mario Felt schrieb:
> On Tue, 21 Jun 2005 00:56:31 +0200, Uli Hausmann wrote:
>
>
>>So klang's aber nicht. Versuch's doch einfach mal mit Balu/Klaus
>>Havenstein ... :-))
>
>
> Das verstehe ich jetzt nicht:(
Dschungelbuch: Versuch's mal mit Gemütlichkeit ... :-))
> Naja, jetzt ist ja alles wieder in Butter. Wollte dich auch nicht
> anpflaumen, war nur ne Verteidigungsreaktion. Entschuldigung.
Alles ok.
Gruss,
Uli
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.06.05 08:33 Uhr |
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On 15 Jun 2005 21:48:57 -0700, halft@med.uni-duesseldorf.de wrote:
>Hallo Leute,
>
>da demnächst mal wieder der Kauf einer neuen Funktionsjacke ansteht,
>schaue ich mich zur Zeit ein wenig um und stoße dabei immer wieder auf
>Jacken der Firma MILLET, die auf mich einen sehr soliden und
>hochwertigen Eindruck machen und mir auch optisch recht gut gefallen.
>Gleichzeitig stelle ich als regelmäßiger Leser der Zeitschrift
>OUTDOOR fest, dass diese Jacken bei dort durchgeführten Tests wenig
>positiv beurteilt werden. In der Regel wird bemängelt, dass die Nähte
>unsauber verarbeitet sind, die Tapes sich im Laufe der Zeit ablösen
>und die Jacke dadurch undicht wird.
>Da mich dies doch ein wenig verunsichert, möchte ich an dieser Stelle
>einmal fragen, welche Erfahrungen Ihr mit Jacken dieser Firma gemacht
>habt und ob Ihr diese Produkte weiter empfehlen würdet.
>
>Gruß DH
Hi,
ich hab mir vor 2 Jahren eine gekauft (nicht weil ich eine neue Jacke
gebraucht habe sondern weil der Preis so gut war). Seitdem hab ich die
Jacke 2 Winter lang fast täglich angehabt. (ist kein wirklicher
Outdoor-Einsatz, weil ich in Wien wohne) Diese 2 Jahre hat sie bis
jetzt problemlos überstanden und zeigt noch keine
Verschleißerscheinungen.
lg
Bernd
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.06.05 11:33 Uhr |
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Bernd Mayer schrieb:
> On 15 Jun 2005 21:48:57 -0700, halft@med.uni-duesseldorf.de wrote:
>
>>[Jacken der Firma MILLET werden in der OUTDOOR wenig positiv beurteilt]
>
> Hi,
>
> ich hab mir vor 2 Jahren eine gekauft (nicht weil ich eine neue Jacke
> gebraucht habe sondern weil der Preis so gut war). Seitdem hab ich die
> Jacke 2 Winter lang fast täglich angehabt. (ist kein wirklicher
> Outdoor-Einsatz, weil ich in Wien wohne) Diese 2 Jahre hat sie bis
> jetzt problemlos überstanden und zeigt noch keine
> Verschleißerscheinungen.
Vielleicht ist der Fehler an diesen Jacken, dass ihr
Produzent/Vermarkter keine teuren Anzeigen schaltet?
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.06.05 14:25 Uhr |
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Hallihallo.
> Jacken der Firma MILLET, die auf mich einen sehr soliden und
> hochwertigen Eindruck machen und mir auch optisch recht gut gefallen.
[...]
> OUTDOOR fest, dass diese Jacken bei dort durchgeführten Tests wenig
> positiv beurteilt werden. In der Regel wird bemängelt, dass die Nähte
Ich habe eine Millet 3-Lagen Goretex Hose (K-Pant) und, allerdings erst
seit kurzem, einen Millet Hochtourenschuh (Alpinist Pro). Mit beidem
bin ich absolut zufrieden, die Hose ist hervorragend verarbeitet und
sicher nicht schlechter als die anderen und sehr teuren "In"-Marken wie
Arc'teryx, Haglöfs oder Mammut. Ich würde mir völlig bedenkenlos
wieder etwas von Millet kaufen (wie übrigens auch etwas von Berghaus).
Auf "Testberichte" von "Outdoor-Lifestyle-Magazinen" gebe ich generell
sehr wenig. Angucken, anfassen, anprobieren -- damit bin ich bisher
noch immer am besten gefahren.
Viele Grüsse, Marcus
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.06.05 20:49 Uhr |
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|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Hast Du auch geschaut, von wem OUTDOOR Anzeigen schaltet. Die meisten
dieser Tests sind doch total getürkt - und nie werden sie die Wahrheit
sagen ...
Ich kann nur sagen, dass ich leihweise einmal eine 3-lagen G-Tex
(Skitouren)hose von MIllet hatte. Die war absolut Klasse. Ich denke mal,
Millet dürfte in derselben Liga spielen, wie Mammut, Eider, Arcteryx,
Tierra.
Gruss,
Uli
halft@med.uni-duesseldorf.de schrieb:
> Hallo Leute,
>
> da demnächst mal wieder der Kauf einer neuen Funktionsjacke ansteht,
> schaue ich mich zur Zeit ein wenig um und stoße dabei immer wieder auf
> Jacken der Firma MILLET, die auf mich einen sehr soliden und
> hochwertigen Eindruck machen und mir auch optisch recht gut gefallen.
> Gleichzeitig stelle ich als regelmäßiger Leser der Zeitschrift
> OUTDOOR fest, dass diese Jacken bei dort durchgeführten Tests wenig
> positiv beurteilt werden. In der Regel wird bemängelt, dass die Nähte
> unsauber verarbeitet sind, die Tapes sich im Laufe der Zeit ablösen
> und die Jacke dadurch undicht wird.
> Da mich dies doch ein wenig verunsichert, möchte ich an dieser Stelle
> einmal fragen, welche Erfahrungen Ihr mit Jacken dieser Firma gemacht
> habt und ob Ihr diese Produkte weiter empfehlen würdet.
>
> Gruß DH
>
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.06.05 16:47 Uhr |
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| Auf diese Nachricht antworten! |
Tach.
Uli Hausmann <ucognome@freesurf.ch> wrote:
> Hast Du auch geschaut, von wem OUTDOOR Anzeigen schaltet. Die meisten
> dieser Tests sind doch total getürkt - und nie werden sie die Wahrheit
> sagen ...
Nee, meiner Ansicht nach besteht der Trick darin, dass eigentlich keine
Tests als solche stattfinden: Es wird doch nur beschrieben, was auf dem
Hangtag steht und am Schluß heißt es "uns hat die Jacke ganz gut
gefallen, weil das Preis-/Leistungsverhältnis stimmt"
Was immer das heißen mag...
> Ich kann nur sagen, dass ich leihweise einmal eine 3-lagen G-Tex
> (Skitouren)hose von MIllet hatte. Die war absolut Klasse. Ich denke mal,
> Millet dürfte in derselben Liga spielen, wie Mammut, Eider, Arcteryx,
> Tierra.
Naja, dieses Spektrum ist aber jetzt in jeder Hinsicht ganz schön weit
gestreut!??
RicciE
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.06.05 20:00 Uhr |
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Ricci Ebert schrieb:
>>Ich kann nur sagen, dass ich leihweise einmal eine 3-lagen G-Tex
>>(Skitouren)hose von MIllet hatte. Die war absolut Klasse. Ich denke mal,
>>Millet dürfte in derselben Liga spielen, wie Mammut, Eider, Arcteryx,
>>Tierra.
>
> Naja, dieses Spektrum ist aber jetzt in jeder Hinsicht ganz schön weit
> gestreut!??
Das habe ich mir gedacht, dass Du (oder andere) da nicht einverstanden
sein werden, aber es würde mich interessieren, warum und wer Deines
Erachtens abfällt. Ich find's nämlich gar nicht so weit gestreut :-)
Gruss,
Uli
|
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|
Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.06.05 15:28 Uhr |
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Tach.
Uli Hausmann <ucognome@freesurf.ch> wrote:
> Ricci Ebert schrieb:
> >>Millet dürfte in derselben Liga spielen, wie Mammut, Eider, Arcteryx,
> >>Tierra.
> > Naja, dieses Spektrum ist aber jetzt in jeder Hinsicht ganz schön weit
> > gestreut!??
> Das habe ich mir gedacht, dass Du (oder andere) da nicht einverstanden
> sein werden, aber es würde mich interessieren, warum und wer Deines
> Erachtens abfällt. Ich find's nämlich gar nicht so weit gestreut :-)
Mammut: große Stückzahlen, gute Qualität, relativ wenig Innovation
(Farben, Schnitte, Details), jeder hat mindestens ein teil von Mammut ->
langweilig
Eider: Kleinere Stückzahlen, Qualität etwas unter Mammutbereich,
Innovation etwa im Mammutbereich, "Französische Detaillösungen" (Design,
Farben, Funktionieren), in D nur schwach verbreitet -> nicht ganz so
langweilig
Tierra: Kleine Stückzahlen, Qualität in etwa Eider (von dem was ich
gesehen habe, würde ich eher dazu tendieren, sie vielleicht noch etwas
niedriger, aber immer noch gut eintzustufen), Innovation i.e. Eider, in
D eigentlich fast gar nicht aufzutreiben.
Arcteryx: geringe Stückzahlen, extrem gute Verarbeitung, sehr hohe
Innovationskraft, oftmals wirklich neuartige Schnitte und Details,
Preise (deshalb) extrem, nur als Einzelteile im Handel aufzutreiben,
hoher Imagewert. In Sachen Design und Farben absolut wegweisend im
Bereich Outdoor (bis dahin, dass sich bekannte, europäische (!) Firmen
nicht zu blöde sind, komplette Linien fast 1:1 abzukupfern).
"Abfallen" ist in meinen Augen nicht ganz das richtige Wort: Jeder sucht
sich seine Nische, und ist deshalb an gewisse äußere Gegebenheiten
gebunden. So erklärt sich der Unterschied in den Preisen.
UND (selbst wenn Du jetzt gelangweilt stöhnst;-)): Am meisten Geld wird
mit den billigen Sachen verdient!
RicciE
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.06.05 22:45 Uhr |
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Ricci Ebert schrieb:
> Tierra: Kleine Stückzahlen, Qualität in etwa Eider (von dem was ich
> gesehen habe, würde ich eher dazu tendieren, sie vielleicht noch etwas
> niedriger, aber immer noch gut eintzustufen), Innovation i.e. Eider, in
> D eigentlich fast gar nicht aufzutreiben.
So weit ich weiss, gibt es in Mitteleuropa nur für die Schweiz einen
Repräsentanten. Ansonsten müsste man online bei der Firma direkt kaufen.
>
> Arcteryx: geringe Stückzahlen, extrem gute Verarbeitung, sehr hohe
> Innovationskraft, oftmals wirklich neuartige Schnitte und Details,
> Preise (deshalb) extrem, nur als Einzelteile im Handel aufzutreiben,
> hoher Imagewert. In Sachen Design und Farben absolut wegweisend im
> Bereich Outdoor (bis dahin, dass sich bekannte, europäische (!) Firmen
> nicht zu blöde sind, komplette Linien fast 1:1 abzukupfern).
Jetzt kann ich nur für die Schweiz reden, aber da finde ich, dass
Arcteryx extrem weit verbreitet ist (aber das mag damit zusammenhängen,
dass die ja eine Salomonfirma sind und Salomon in CH einen sehr regen
Vertrieb hat). Ganze Ski- und Bergschulen sind damit ausgestattet.
>
> "Abfallen" ist in meinen Augen nicht ganz das richtige Wort: Jeder sucht
> sich seine Nische, und ist deshalb an gewisse äußere Gegebenheiten
> gebunden. So erklärt sich der Unterschied in den Preisen.
Bei den von mir genannten sehe ich (immer in CH) keine so grossen
Unterschiede in den Preisen.
Übrigens, von dem was ich sehe, ist Mellos (vormals Samas) auch nicht
schlecht.
> UND (selbst wenn Du jetzt gelangweilt stöhnst;-)): Am meisten Geld wird
> mit den billigen Sachen verdient!
Nicht immer alle in die "Geiz ist geil"- Schiene eintüten! ;-))
Gruss,
Uli
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 25.06.05 18:29 Uhr |
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Tach.
Uli Hausmann <ucognome@freesurf.ch> wrote:
> Ricci Ebert schrieb:
> > Tierra: Kleine Stückzahlen, Qualität in etwa Eider (von dem was ich
...
> So weit ich weiss, gibt es in Mitteleuropa nur für die Schweiz einen
> Repräsentanten. Ansonsten müsste man online bei der Firma direkt kaufen.
Ich hab sie nur in der Schweiz gesehen, aber gerade im nördlichen Europa
siind sie zumindest offiziell vertreten....
> > Arcteryx: geringe Stückzahlen, extrem gute Verarbeitung, sehr hohe
...
> Jetzt kann ich nur für die Schweiz reden, aber da finde ich, dass
> Arcteryx extrem weit verbreitet ist (aber das mag damit zusammenhängen,
> dass die ja eine Salomonfirma sind und Salomon in CH einen sehr regen
> Vertrieb hat). Ganze Ski- und Bergschulen sind damit ausgestattet.
Nee, A wird nicht über Salomon vertrieben. Aber sonst hast Du Recht: In
Europa ist die Schweiz das Land mit der höchsten Arctreryx-Dichte.
Das hängt vielleicht damit zusammen, dass die Schweizer noch wesentlich
qualitätsbewußter sind als der Rest-Europa, und dass es in der Schweiz
nicht diese Neid-Attitude gibt wie etwa hierzulande, wo sich ja jeder
vor seinem Nachbarn rechtfertigen muß, wenn er etwa ein neues und dann
vielleicht nicht mal billiges Auto kauft (gerade in den ländlichen
Regiionen ist das wirklich seltsam).
> > "Abfallen" ist in meinen Augen nicht ganz das richtige Wort: Jeder sucht
> > sich seine Nische, und ist deshalb an gewisse äußere Gegebenheiten
> > gebunden. So erklärt sich der Unterschied in den Preisen.
> Bei den von mir genannten sehe ich (immer in CH) keine so grossen
> Unterschiede in den Preisen.
Also hier ist schon noch ein signifikanter Unterschied zw. sagen wr mal
Mammut Durchschnitt und A - wobei, wie auch schon gesagt, da halt
einfach auch ein Qualitätsunterschied ist.
> Übrigens, von dem was ich sehe, ist Mellos (vormals Samas) auch nicht
> schlecht.
Mellos hatte früher wirklich sehr schöne Sachen - keine Ahnung, warum
die eigentlich so stark vom Markt verschwunden sind.
Have fun
RicciE
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 26.06.05 00:08 Uhr |
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Ricci Ebert schrieb:
>>>Tierra: Kleine Stückzahlen, Qualität in etwa Eider (von dem was ich
> Ich hab sie nur in der Schweiz gesehen, aber gerade im nördlichen Europa
> siind sie zumindest offiziell vertreten....
Natürlich, Skandinavien ist selbstverständlich ... Meinte Mitteleuropa.
> Nee, A wird nicht über Salomon vertrieben. Aber sonst hast Du Recht: In
> Europa ist die Schweiz das Land mit der höchsten Arctreryx-Dichte.
> Das hängt vielleicht damit zusammen, dass die Schweizer noch wesentlich
> qualitätsbewußter sind als der Rest-Europa, und dass es in der Schweiz
> nicht diese Neid-Attitude gibt wie etwa hierzulande, wo sich ja jeder
> vor seinem Nachbarn rechtfertigen muß, wenn er etwa ein neues und dann
> vielleicht nicht mal billiges Auto kauft (gerade in den ländlichen
> Regiionen ist das wirklich seltsam).
In der Schweiz glaube ich schon, dass Salomon (Stans) den Vertrieb hatte
(oder hat). Das war auch das einzige mitteleuropäische Land, wo der
Vertrieb nicht mit Addidas fusioniert wurde.
Nur mal interessehalber: Ist Arcteryx nun eigentlich mit zu Amer
gegangen oder bei Addidas geblieben?
>>Übrigens, von dem was ich sehe, ist Mellos (vormals Samas) auch nicht
>>schlecht.
>
> Mellos hatte früher wirklich sehr schöne Sachen - keine Ahnung, warum
> die eigentlich so stark vom Markt verschwunden sind.
Der Vertrieb ;-)) Wobei, in der Schweiz sind sie eigentlich noch ganz
gut vertreten.
Gruss,
Uli
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 26.06.05 10:43 Uhr |
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Uli Hausmann schrieb:
> Nur mal interessehalber: Ist Arcteryx nun eigentlich mit zu Amer
> gegangen oder bei Addidas geblieben?
Ist geklärt: Arc'teryx ist nun auch finnisch :-) Ob sie bald auch mit
dem Atomiclogo in Erscheinung treten?
Gruss,
Uli
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 28.06.05 12:00 Uhr |
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Hallo Ricci
>>>>Millet dürfte in derselben Liga spielen, wie Mammut, Eider, Arctery=
x,
>>>>Tierra.
>[...Firmenkurzbeschreibungen, bei denen nur Arcteryx gut weg kommt und M=
ammut als langweilig
> aber leidlich bezeichnet wird...]
Die Beschreibung stimmt auch so mit meinem Eindruck ueberein. Daher mal
mal interessehalber gefragt: Was ist den Deines Erachtens eine Firma mit =
guten Produkten?
Ok Arctery ist super duper und die Preise sind es halt leider (sicher
auch zum Teil gerechtfertigt) auch. Wenn Dir Mammut zu langweilig ist,
was wuerdest Du denn in dem Preissegment (oder ggf ein bisserl drunter)
empfehlen?
Fkorian
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Erfahrung mit Hagloefs-Jacken was:Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 28.06.05 13:11 Uhr |
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Hallo alle zusammen,
da hier gerade so schoen ueber verschiedene Jacken und deren Hersteller
diskutiert wird ...
haette ich auch mal was.
Ich moechte mir eine neue Jacke zulegen, mit der ich auf Hochtouren
gehen kann, Skifahren kann, manchmal auch Eisklettern kann. Soll aber
auch nicht so schwer/gross im Packmass sein.
Mein Freund hat die Theta AR von Arcteryx. Nur leider ist die ziemlich
heftig teuer.
Mir schwebt da diese Jacke vor:
HELIUM JACKET
und hier gibt die Details
[externer Link] e&tech=yes&Q=no&HMtrl=&Str =
kostet wohl so 400 Euronen.
Was haltet Ihr davon?
Hat jemand Erfahrungen guter und/oder schlechter Art?
Beste Gruesse vom Prof
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Erfahrung mit Hagloefs-Jacken was:Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 28.06.05 13:34 Uhr |
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Stefan Bormann schrieb:
> Mir schwebt da diese Jacke vor:
> HELIUM JACKET
> und hier gibt die Details
> [externer Link] e&tech=yes&Q=no&HMtrl=&Str =
>
> kostet wohl so 400 Euronen.
> Was haltet Ihr davon?
> Hat jemand Erfahrungen guter und/oder schlechter Art?
Haglöfs ist ok, aber nicht umwerfend. Ausserdem, wenn eine Shelljacke
(und das entsprechende Geld), dann eine mit elastisierten Einsätzen.
Was hältst Du von dieser:
[externer Link]
(Eider Xenium Commodore)?
Ich habe sie in der Schweiz letztes Jahr für 525 sfr erstanden (in der
Eu sollte sie also eigentlich noch etwas günstiger sein).
Ansonsten auch mal [externer Link] \ "befragen". Onlinekauf ist möglich ...
Gruss,
Uli
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Erfahrung mit Hagloefs-Jacken was:Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 28.06.05 19:59 Uhr |
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Hallo,
Ich habe auch Arcteryx und bin sehr zufrieden. Für das was Du machen willst,
sei Dir von Gore Paclite abgeraten ! , sollte schon 2, eher 3 Lagen XCR
sein. Man bekommt die auch im Sommer in Arco bei Gobbi Sport, 'dem' Laden in
Arco (Wie so vieles Schöne recht preiswert ) . ca 3 50 Euro
Ciao Peter
"Stefan Bormann" <stefan.bormann@imms.de> schrieb im Newsbeitrag
news:42c12eac$0$18646$14726298@news.sunsite.dk...
> Hallo alle zusammen,
> da hier gerade so schoen ueber verschiedene Jacken und deren Hersteller
> diskutiert wird ...
> haette ich auch mal was.
> Ich moechte mir eine neue Jacke zulegen, mit der ich auf Hochtouren
> gehen kann, Skifahren kann, manchmal auch Eisklettern kann. Soll aber
> auch nicht so schwer/gross im Packmass sein.
> Mein Freund hat die Theta AR von Arcteryx. Nur leider ist die ziemlich
> heftig teuer.
> Mir schwebt da diese Jacke vor:
> HELIUM JACKET
> und hier gibt die Details
>
[externer Link]
ng=de&tech=yes&Q=no&HMtrl=&Str=
> kostet wohl so 400 Euronen.
> Was haltet Ihr davon?
> Hat jemand Erfahrungen guter und/oder schlechter Art?
>
> Beste Gruesse vom Prof
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.07.05 10:32 Uhr |
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Erst mal sorry für die späte Antwort - bin momentan ziemlich auf
Achse...
Florian Anwander <spam.interessiert.nicht@mnet-online.de> wrote:
> >>>>Millet dürfte in derselben Liga spielen, wie Mammut, Eider, Arcteryx,
> >>>>Tierra.
> >[...Firmenkurzbeschreibungen, bei denen nur Arcteryx gut weg kommt
>> und Mammut als langweilig aber leidlich bezeichnet wird...]
> Die Beschreibung stimmt auch so mit meinem Eindruck ueberein. Daher mal
> mal interessehalber gefragt: Was ist den Deines Erachtens eine Firma mit
> guten Produkten?
> Ok Arctery ist super duper und die Preise sind es halt leider (sicher
> auch zum Teil gerechtfertigt) auch. Wenn Dir Mammut zu langweilig ist,
> was wuerdest Du denn in dem Preissegment (oder ggf ein bisserl drunter)
> empfehlen?
Versteh mich nicht falsch: Ich finde MAMMUT beileibe nicht schlecht, was
die Qualität anbelangt, ganz im Gegenteil!
Mir - ganz persönlich! - gefällt nur das Design eher weniger und das
hauptsächlich von den Teilen, mit denen sie halt den meisten Erfolg
haben (deren berühmtestes Teil erinnert mich halt schon sehr stark an
die Arbeitsbekleidung von Mitarbeitern einer ganz bestimmten Abteilung
des öffentlichen Dienstes;-)
Das Pech von MAMMUT: Sie sitzen so fest in ihrer Erfolgsfalle, dass die
guten Designs und Ideen im Handel derzeit nicht ankommen: Jeder, der
ausgerechnet MAMMUT will, kriegt vom Händler dann halt das, was der am
stärksten mit diesem Namen verbindet.
Ansonsten gibt es - wollen wir es mal diplomatisch umschreiben - seriöse
Marken, die ehrlich an ihrem Produkt arbeiten, und mal mehr Glück haben
(besseres Preis / Leistungsverhältnis) und mal weniger Glück haben
(schlechteres Preis / Leistungsverhältnis).
Welche anderen Marken gefallen mir:
Klättermusen (na gut, war nur ein Scherz: Die sind mindestens genauso
teuer wie Arc'teryx)
R'adays - zumindest was ich von dem vor rund einem Jahr mal als Muster
gesehen habe
Haglöfs hat ganz gute Sachen, witziges Design, aber sie lassen von der
Qualität her nach - Zwang zum Wachstum...
Überhaupt gibt es ein paar Skandinavier, da hat man einfach das Gefühl,
da bastelt wer mit Hirn und LIebe an der Sache.
Designmäßig hat in den letzten beiden Jahren auch VAUDE gut zugelegt,
auch wenn man heute immer noch genau die Wurzeln sieht...
Und es gibt Marken, die betonen ihren supertollen Preis - und schicken
auf Messen ihre gesamte "kreative" Belegschaft auf die Stände der ach so
teuren Marken und knipsen z.T. sogar die dort ausgestellten Stücke!
Auf der letzten Winter ISPO ist mir persönlich der Fall einer bekannten
Deutschen Marke wirklich bitter aufgestoßen, wo sich die Verantwortlich
nicht einmal gescheut haben, Arc'teryx-Modelle nicht nur vom Schnitt,
sondern bis hinein in die Farbgebung praktisch 1:1 abzukupfern -
natürlich war der Rest übliche Billigst-Produktion mit krummen Nähten,
losen Fäden, minderwertigen Materialien.
Wirklich lustig wird das Ganze, wenn dann hier über angeblich überhöhte
Preise lamentiert wird - wo man doch beim Tchi-ldi so tolle Sachen so
billig bekommen kann.
Hauptsache es sind die bösen Chinesen, die abkupfern: Wir gesitteten und
kreativ überlegenen Westler sind da ja viel besser...
RicciE
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.07.05 10:59 Uhr |
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Hallo Ricci
> Versteh mich nicht falsch: Ich finde MAMMUT beileibe nicht schlecht, wa=
s
> die Qualität anbelangt, ganz im Gegenteil!
So hatte ich Dich auch verstanden.
> Welche anderen Marken gefallen mir:
> Klättermusen
Muss ich mir doch nochmal ansehen (gibts leider nicht in Laeden in
Muenchen).
> R'adays - zumindest was ich von dem vor rund einem Jahr mal als Muster
> gesehen habe
Noch von gehoert.
> Haglöfs hat ganz gute Sachen, witziges Design, aber sie lassen von d=
er
> Qualität her nach - Zwang zum Wachstum...
Die sind bei meiner Figur vom Schitt leider zu breitschultrig.
Optisch gefaellt mir Peak sehr gut, nur sind die vom Preis her ziemlich
happig geworden; der Preis laesst sich m.E. mittlerweile nur durchs
optische Design und die schicke Drum&Base-Musik im Laden begruenden,
aber nicht durch extraordinaere Materialien. Wie wohl es kein Glumpp bei =
denen gibt, und die Verarbeitung macht auch einen sehr guten Eindruck.
> Designmässig hat in den letzten beiden Jahren auch VAUDE gut zugeleg=
t,
> auch wenn man heute immer noch genau die Wurzeln sieht...
Wie ist da die Qualitaet? "Seriöse Marke, die ehrlich an ihrem Produkt =
arbeitet"?
Florian
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.07.05 18:46 Uhr |
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Tach!
Florian Anwander <spam.interessiert.nicht@mnet-online.de> wrote:
> > Klättermusen
> Muss ich mir doch nochmal ansehen (gibts leider nicht in Laeden in
> Muenchen).
Wenn Du Gelegenheit hast: Fahr auf die OUTDOOR in Friedrichshafen - oder
geh auf die nächste Winter-ISPO: Du wirst erstaunt sein!
Ich weiß, dass es in der Nähe von Stuttgart einen kleinen Händler gibt,
der nur solche Sachen hat, leider hab ich die Adresse nicht mehr!
Aber wenn ich ihn wieder treffe, dann poste ich hier die Adresse (und
lass mich dafür von den übrigen 30 Teilnehmern von rec.alpi...
"plonken": Was tut man nicht alles für eine gute Stimmung und ein
Gemeinschaftsgefühl;-))
> > R'adays - zumindest was ich von dem vor rund einem Jahr mal als Muster
> > gesehen habe
> Noch von gehoert.
Sitzt in der Schweiz und war letztes Jahr um die Zeit gerade in der
Endphase seiner Kollektionsentwicklung...
Mal sehen, ob er es bis über den Bodensee schafft;-))
> > Haglöfs hat ganz gute Sachen, witziges Design, aber sie lassen von der
> > Qualität her nach - Zwang zum Wachstum...
> Die sind bei meiner Figur vom Schitt leider zu breitschultrig.
In solchen Fällen fragen Sie bitte einen Arzt des nächstliegenden
Gewichtheber-, Fitness-, Leichtathletik- oder sonstiges Zentrum der
Spitzensports...
> Optisch gefaellt mir Peak sehr gut, nur sind die vom Preis her ziemlich
> happig geworden; der Preis laesst sich m.E. mittlerweile nur durchs
> optische Design und die schicke Drum&Base-Musik im Laden begruenden,
> aber nicht durch extraordinaere Materialien. Wie wohl es kein Glumpp bei
> denen gibt, und die Verarbeitung macht auch einen sehr guten Eindruck.
Kann ich nur zustimmen!
es ist immer angebracht, mal ein bißchen genauer nachzuschauen, wenn
eine Firma so schnuckelige Events wie WMs sponsort: Das kann sich NUR
über Volumen rechnen - meint Abstriche in der Qualität...
> > Designmäßig hat in den letzten beiden Jahren auch VAUDE gut zugelegt,
> > auch wenn man heute immer noch genau die Wurzeln sieht...
> Wie ist da die Qualitaet? "Seriöse Marke, die ehrlich an ihrem Produkt
> arbeitet"?
Tja, VAUDE!
Die haben auf jeder Messe eigentlich ein paar Sachen, die wirklich nicht
schlecht sind, aber der Wald-Wiesen-Intersport-Einkäufer-Händler greift
dann doch lieber zum Billig-Standart und läßt wahrscheinlich die
EVENT-Teile im Regal liegen...
Bis denne RicciE
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 22.06.05 09:49 Uhr |
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Ricci Ebert wrote:
> Tach.
> Uli Hausmann <ucognome@freesurf.ch> wrote:
>
>>Hast Du auch geschaut, von wem OUTDOOR Anzeigen schaltet. Die meisten
>>dieser Tests sind doch total getürkt - und nie werden sie die Wahrheit
>>sagen ...
>
> Nee, meiner Ansicht nach besteht der Trick darin, dass eigentlich keine
> Tests als solche stattfinden: Es wird doch nur beschrieben, was auf dem
> Hangtag steht und am Schluß heißt es "uns hat die Jacke ganz gut
> gefallen, weil das Preis-/Leistungsverhältnis stimmt"
> Was immer das heißen mag...
>
Passt ganz gut dazu - Outdoor 06/05 (hab ich gestern von Mammut
zugeschickt bekommen als Gratisexemplar), Zitat Leserbreif:
Q:"Woran erkennt man eine gute Funktionsjacke?"
A:"Das ist für einen Laien unmöglich: Selbst bei guten
Outdoor-Herstellern findet man gelegentlich weniger funktionelle Jacken,
deren Mängel man nicht auf den ersten Blick erkennt, sondern die erst
bei den _outdoor_-Tests ans Licht kommen. Orientieren sie sich deshalb
unbedingt an diesen Tests, dann bleibt die gute Laune auch bei
schlechtem Wetter nicht auf der Strecke"
Also quasi entmündigung des Käufers :)
Gruß Jupp
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.06.05 17:20 Uhr |
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Tacjh
Jupp Müller <jupp-mueller@t-online.de> wrote:
>> Ricci Ebert wrote:
>> > Uli Hausmann <ucognome@freesurf.ch> wrote:
dann:
> Q:"Woran erkennt man eine gute Funktionsjacke?"
> A:"Das ist für einen Laien unmöglich: Selbst bei guten
> Outdoor-Herstellern findet man gelegentlich weniger funktionelle Jacken,
> deren Mängel man nicht auf den ersten Blick erkennt, sondern die erst
> bei den _outdoor_-Tests ans Licht kommen. Orientieren sie sich deshalb
> unbedingt an diesen Tests, dann bleibt die gute Laune auch bei
> schlechtem Wetter nicht auf der Strecke"
>
> Also quasi entmündigung des Käufers :)
Naja, Entmündigung würd ich nicht sagen, sondern eher sowas wie: "Wenn
wir schon XXX von Euros für PR in Zeitschriften, für Meinungsbildner
etc. ausgeben, dann möchten wir, dass das werte Publikum sich das
gefälligst dann auch rein zieht!
Kaufen, bzw. entscheiden kann ja immer noch jeder für sich.
Wobei: Im aller-ersten Teil des Quotes hat er sicherlich nicht unrecht.
Der Rest ist allerdings in meinen Augen nur so zu lesen: "Schauen Sie
gefälligst mal in den Medien nach, damit Sie überhaupt einen Peil davon
bekommen, was alles auf dem Markt wäre..."
RicciE
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.06.05 08:12 Uhr |
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Vielern Dank für die interessanten Reaktionen.
Das hat mich überzeug; ich bin ab sofort
Millet-Fan und demnächst auch Besitzer einer
solchen Jacke.
Gruss DH
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.06.05 16:47 Uhr |
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Tach.
<halft@med.uni-duesseldorf.de> wrote:
> Vielern Dank für die interessanten Reaktionen.
> Das hat mich überzeug; ich bin ab sofort
> Millet-Fan und demnächst auch Besitzer einer
> solchen Jacke.
Du bist ganz schön leicht zu überzeugen...
RicciE
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Erfahrungen mit Jacken von MILLET | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.06.05 08:13 Uhr |
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Vielern Dank für die interessanten Reaktionen.
Das hat mich überzeug; ich bin ab sofort
Millet-Fan und demnächst auch Besitzer einer
solchen Jacke.
Gruss DH
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