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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.05 16:23 Uhr |
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Hallo
gerade in der FAQ den Abschnitt über meinen Primus MFS gelesen.
*ROTFL*
Reinigung fällt nur selten an - wenn man ihn beim Benzinbetrieb (bleifrei)
nicht nach spätestens jedem zweiten Kochen reinigt, versagt er die
Funktion.
"Benzinkocher sind nicht windanfällig" - steht in der FAQ. Bei mir sieht das
so aus: Mein Zelt sagt "Wenn est auch nur leichten Zug gäbe, würde ich
nicht beschlagen". Zugleich meint der Trangia: "Der Wind ist gerade gut zum
gemütlichen Kochen". Der MFS schreit beide nieder mit "Sturm! Sturm!
Vollgas oder ich gehe aus!" Aber mit einem Steinwall und dem übergstülptem
Trangia-Windschutz lässt er sich sogar bis 4Bf betreiben.
Den Gestank hab ich in den Griff gekriegt - mit Petroleum (Kerosin oder
Lampenöl hier auf Zypern, je nach dem wo man es kauft)
Der Kocher stinkt weniger, brennt gleichmäßiger rußt und verschmutzt weniger
als mit bleifreiem Benzin. Außerdem läßt er sich jetzt zwischen 70% und
100% regeln statt 90% bis 100% mit Benzin.
Bei Dieselbetrieb hat er ein Problem bei Temperaturen unter 20°C die
Generatortemperatur aufrecht zu erhalten - das Ding ist dann nicht besser
als ein dieselgetränkter Lappen.
Aber er frisst halt leicht erhältlichen Brennstoff und daher ist er außer im
Hotel die erste Wahl ;-) Nur Roswitha meckert, daß ich jeden Morgen und
Abend lange mit dem Kocher beschäftigt bin (Steine sammeln, anmachen,
putzen)
Gruß aus Limassol
Roland
--
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.05 16:38 Uhr |
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On Sun, 16 Jan 2005 17:23:55 +0200 Roland Mosler wrote:
>Aber er frisst halt leicht erhältlichen Brennstoff und daher ist er außer im
>Hotel die erste Wahl ;-)
Wirklich? Den den Mängeln und dem Benzinverbrauch? Ich habe einen XGK
II und bin höchst zufrieden mit ihm. Er brennt bei nahezu jeder
Temperatur fast gleich gut (ausprobiert habe ich ihn von tropisch heiß
bis arktisch eisig), verbrennt jede Sorte Benzin, außerdem Petroleum
Diesel und Kerosin (mit Kerosin geht es am besten), und verbraucht
anscheinend erheblich weniger. Wenn wir unterwegs sind, treffen wir in
aller Regel für 2-3 Wochen auf keine Tankstelle. Wir kochen in der
Regel morgens einen Kaffee und eine Suppe (kurzkochend natürlich) und
abends mehrmals Kaffee oder Tee, eine Suppe oder ein Reisgericht (wenn
wir es mitschleppen) und backen unser Fladenbrot. Für letztere Aktion
brennt der Kocher täglich rund eine halbe Stunde. Meistens kommen wir
mit einer 1 1/2-Liter-Flasche aus, gelegentlich wird noch die zweite
abgebrochen.
Insgesamt ist der Kocher zwar etwas wacklig und verbiegt sich auch zu
leicht (unserer ist inzwischen völlig zerknautscht), aber er
funktioniert in jeder Lebenslage.
Werner Hintze
--
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.01.05 09:54 Uhr |
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Werner Hintze wrote:
> On Sun, 16 Jan 2005 17:23:55 +0200 Roland Mosler wrote:
>
>>Aber er frisst halt leicht erhältlichen Brennstoff und daher ist er außer
>>im
>>Hotel die erste Wahl ;-)
>
> Wirklich? Den den Mängeln und dem Benzinverbrauch?
Welche Benzinkocher hat diese Mängel nicht? Ich benutze ihn nur, weil halt
der Sprit leichter als Spiritus zu haben ist.
> Ich habe einen XGK
> II und bin höchst zufrieden mit ihm.
Hattest Du bevor einen Trangia?
> Er brennt bei nahezu jeder
> Temperatur fast gleich gut (ausprobiert habe ich ihn von tropisch heiß
> bis arktisch eisig), verbrennt jede Sorte Benzin, außerdem Petroleum
> Diesel und Kerosin (mit Kerosin geht es am besten), und verbraucht
> anscheinend erheblich weniger.
Das "erheblich" glaub ich nicht so recht. Unserer säuft auch am liebsten
Petroleum und Kerosin, bei Diesel kriegt er schluckauf (wenn ich mal Zeit
und Not habe, gehe ich nden Ursachen auf den Grund)
> Wenn wir unterwegs sind, treffen wir in
> aller Regel für 2-3 Wochen auf keine Tankstelle. Wir kochen in der
> Regel morgens einen Kaffee und eine Suppe (kurzkochend natürlich) und
> abends mehrmals Kaffee oder Tee, eine Suppe oder ein Reisgericht (wenn
> wir es mitschleppen) und backen unser Fladenbrot. Für letztere Aktion
> brennt der Kocher täglich rund eine halbe Stunde. Meistens kommen wir
> mit einer 1 1/2-Liter-Flasche aus, gelegentlich wird noch die zweite
> abgebrochen.
Och bei solchen Kocheraktivitäten Verbrauchen wir mit dem Trangia einen
Liter in 2 bis 2,5 Wochen. :-)
Wir Kochen "richtig". Kartoffeln oder Reis oder Pasta, dazu Gemüse, eine
Soße, und braten irgendwas. Die 2-3 Kaffe kommen hinzu. Das ganze zwei Mal
am Tag. Mit einer Tütensuppe würden wir unseren Krempel nicht weit bewegt
bekommen ;-)
Bei diesen Aktivitäten reicht ein Liter etwa eine Woche, vielleicht zwei
drei Tage mehr. Hängt auch davon ab wie gut er anspringt und wie gut das
Kochen organisiert wird. Da ich nicht gerne bis auf den letzten Tropfen den
Sprit verbrauche, tanke ich spätestens bei ?l in der Flasche nach. So
kommen bei mir die 3-5Tage zustande.
> Insgesamt ist der Kocher zwar etwas wacklig und verbiegt sich auch zu
> leicht (unserer ist inzwischen völlig zerknautscht),
So stabil wie ein Trangia ist der Primus zwar nicht, aber zerknautschen
dürfte etwas schwierig ausfallen.
> aber er
> funktioniert in jeder Lebenslage.
Das haben mir auch andere XGK-Besitzer versichert :-)
Gruß
Roland
--
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.01.05 11:15 Uhr |
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On Wed, 19 Jan 2005 10:54:14 +0200 Roland Mosler wrote:
>Hattest Du bevor einen Trangia?
Nein. Und da ich mit dem Kocher, den ich habe, zufrieden bin, sehe ich
auch keinen Grund, mir einen anderen anzuschaffen.
>Wir Kochen "richtig". Kartoffeln oder Reis oder Pasta, dazu Gemüse, eine
>Soße, und braten irgendwas.
Na, dann kann es auch mit dem Bezinverbrauch nicht so schlimm sein.
Wenn Du eine Möglichkeit hast, Kartoffeln, Reis, Nudeln usw, für drei
bis dreieinhalb Wochen mitzuschleppen (Nebenfrage: Wie schwer ist dann
der Rucksack? Ich komme ohne solche Luxusgüter auf gut 35 Kilo), dann
machen 2-3kg mehr für den Brennstoff wirklich nichts aus.
Werner Hintze
--
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.01.05 12:08 Uhr |
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Werner Hintze schrieb:
> Na, dann kann es auch mit dem Bezinverbrauch nicht so schlimm sein.
> Wenn Du eine Möglichkeit hast, Kartoffeln, Reis, Nudeln usw, für drei
> bis dreieinhalb Wochen mitzuschleppen (Nebenfrage: Wie schwer ist dann
> der Rucksack? Ich komme ohne solche Luxusgüter auf gut 35 Kilo), dann
> machen 2-3kg mehr für den Brennstoff wirklich nichts aus.
Roland nörgelt doch auch nicht über den Verbrauch oder das Gewicht,
sondern über die Handhabe des Benziners und die seiner Meinung nach
leicht irreführenden Angaben diesbezüglich in der FAQ.
Wenn ich's richtig verstanden habe, dann ist er mit zwei Fahrrädern +
Anhänger unterwegs. Da dürfte ihm das Gewicht einigermaßen wurst sein.
Er hat ja offenbar auch Laptop und Digitalkamera dabei. Was
Transportkapazitäten angeht, hat er also zweifelsfrei noch 'ne Menge
Luft nach oben. :-)
Schönen Gruß,
Jochen
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.01.05 12:47 Uhr |
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Jochen Diestel wrote:
> Roland nörgelt doch auch nicht über den Verbrauch oder das Gewicht,
> sondern über die Handhabe des Benziners und die seiner Meinung nach
> leicht irreführenden Angaben diesbezüglich in der FAQ.
Exakt :-)
Wobei noch mehr als die FAQ die Angaben in der Bedienungsanleitung
irreführend sind.
> Wenn ich's richtig verstanden habe, dann ist er mit zwei Fahrrädern +
> Anhänger unterwegs. Da dürfte ihm das Gewicht einigermaßen wurst sein.
Na ja, nicht ganz. Aber auf das Kilo kommt es nicht ganz so an. Daher habe
ich auch zwei Kocher dabei. Rate mal welche bevorzugt wird, wenn Spiritus
einigermaßen gut erhältlich ist ;-)
Gruß
Roland
--
Reise durch das Globale Dorf - [externer Link]
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.01.05 12:43 Uhr |
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On Sun, 23 Jan 2005 13:47:03 +0200 Roland Mosler wrote:
>Jochen Diestel wrote:
>
>> Roland nörgelt doch auch nicht über den Verbrauch oder das Gewicht,
>> sondern über die Handhabe des Benziners und die seiner Meinung nach
>> leicht irreführenden Angaben diesbezüglich in der FAQ.
>
>Exakt :-)
Das war mir übrigens durchaus aufgefallen. Ich fragte lediglich, wie
ein Kocher mit diesem Bezinverbrauch und den genannten Mängeln die
erste Wahr sein kann. Inzwischen ist mir aber klar geworden, dass die
Kriterien inkompatibel sind, womit sich auch die Frage erübrigt hat.
Werner Hintze
--
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.05 19:57 Uhr |
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Hallo Roland,
Am Sun, 16 Jan 2005 17:23:55 +0200, schrieb Roland Mosler
> gerade in der FAQ den Abschnitt über meinen Primus MFS gelesen.
> *ROTFL*
[...Kommentare bzgl. Primus MFS und Benzinkocher allgemein...]
Danke für deine Hinweise. Wenn du deine Änderungswünsche auch FAQ-fähig
umformulierst und hier zur Diskussion stellst, nehme ich sie anschließend
gerne in die FAQ auf.
Gruß,
Christof
--
** "Trying is the first step towards failure." **
**** ( Homer J. Simpson ) ****
******* Die FAQ zur Newsgroup de.rec.outdoors ******
********* [externer Link] *********
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.01.05 17:55 Uhr |
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Christof Amelunxen wrote:
> Hallo Roland,
>
> Am Sun, 16 Jan 2005 17:23:55 +0200, schrieb Roland Mosler
>> gerade in der FAQ den Abschnitt über meinen Primus MFS gelesen.
>> *ROTFL*
>
> [...Kommentare bzgl. Primus MFS und Benzinkocher allgemein...]
>
> Danke für deine Hinweise. Wenn du deine Änderungswünsche auch FAQ-fähig
> umformulierst und hier zur Diskussion stellst, nehme ich sie anschließend
> gerne in die FAQ auf.
Das hat auch beim letzten Mal nicht geklappt.
Steffen
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.01.05 19:44 Uhr |
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Hallo,
Am Mon, 17 Jan 2005 17:55:35 +0100, schrieb Steffen Schwientek
>>
>> Am Sun, 16 Jan 2005 17:23:55 +0200, schrieb Roland Mosler
>>> gerade in der FAQ den Abschnitt über meinen Primus MFS gelesen.
>>> *ROTFL*
>>
>> [...Kommentare bzgl. Primus MFS und Benzinkocher allgemein...]
>>
>> Danke für deine Hinweise. Wenn du deine Änderungswünsche auch FAQ-fähig
>> umformulierst und hier zur Diskussion stellst, nehme ich sie anschließend
>> gerne in die FAQ auf.
>
> Das hat auch beim letzten Mal nicht geklappt.
Kein Grund es nicht noch einmal zu versuchen. Die komplette FAQ ist auf
diese Art und Weise entstanden.
Gruß,
Christof
--
** "Trying is the first step towards failure." **
**** ( Homer J. Simpson ) ****
******* Die FAQ zur Newsgroup de.rec.outdoors ******
********* [externer Link] *********
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.01.05 09:54 Uhr |
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Christof Amelunxen wrote:
> Danke für deine Hinweise. Wenn du deine Änderungswünsche auch FAQ-fähig
Gerne. Ich hatte vor, so ich Zeit finde, den Trangia und Primus
gegegenüberstellen.
Nun zu den Bemerkungen (gelten alle für Primus MFS, Modell 2004)
1. Der Kocher ist aus Trangiabenutzersicht extrem Windanfällig. Das bedeutet
daß man bei Wind den Kocher nur schwer in Gang kriegt (gilt nur bedingt bei
über 30°C im Schatten) und die Kochleistung bei jeder Bö schwankt. Ein
(mehrstuffiger) Windschutz ist sehr hilfreich bis bitter notwendig. Ich
baue meist Kocherburgen aus Steinen und stülpe die Topfhalterung (das
Oberteil) des Trangia über den Kocher.
Bei tieferen Temperaturen (unter 10°C) hilft die Topfhalterung die
Kochertemperatur und damit die Generatortätigkeit aufrecht zu erhalten.
Unverständlich ist, warum so ein Teil nicht serienmäßig dabei ist.
2. Petroleum/Kerosin (bzw. was hier auf Zypern darunter verkauft wird, AFAIK
Kerosin ziemlich identisch mit Turbinentreibstoff) senkt die
Geruchsbelästigung, rußt weniger und der Kocher lässt sich besser regeln
als mit Benzin.
3. Bei Betrieb mit bleifreiem Tankstellenbenzin ist ein Mal Täglich eine
Düsenreinigung (Durchstechen) notwendig, damit der Kocher am nächsten Tag
noch zuverlässig anspringt.
4. Bei Betrieb mit Diesel bei unter 15°C kühlt reicht die Flammenleistung
nicht um eine zuverlässige Generatorfunktion zu gewährleisten. Vermutlich
geht es mit einem reflektierendem Windschutz besser.
Und noch eine Bemerkung zu Töpfen:
Verrußte Töpfe nehmen nur Strahlugswärme besser auf, strahlen sie aber auch
besser ab. Da Kocher allgemein wenig Wärme über Strahlung übertragen,
bedeuten verrußte Töpfe längere Kochzeit (wenn nicht vom reflektierendem
Material umgeben) und die Speisen kühlen schneller ab nach dem Kochen.
Gruß
Roland
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.01.05 10:02 Uhr |
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quoting Roland Mosler:
> Verrußte Töpfe nehmen nur Strahlugswärme besser auf, strahlen sie aber auch
> besser ab. Da Kocher allgemein wenig Wärme über Strahlung übertragen,
> bedeuten verrußte Töpfe längere Kochzeit (wenn nicht vom reflektierendem
> Material umgeben) und die Speisen kühlen schneller ab nach dem Kochen.
Ich habe den Thread nicht im Detail verfolgt. Sorry, wenn das schon mal
besprochen wurde.
Du hast wirklich auch nach dem Kochen verrußte Töpfe? Ich habe zwar
nicht den gleichen Benziner; auch hat man bei weniger Brennleistung
stärkere Ablagerungen. Aber wenn Deine Töpfe nach dem Kochen stakrt verrußt
sind, läuft da IMO was falsch.
Als erstes würde ich auf zu wenig Sauerstoff, als zweites auf zu wenig
Heizleistung tippen.
Du schaust Dir den Umgang mit dem Benziner nicht zufällig bei den
Nomaden mit ihren Familien-Kochern ab? ;-)
Roland
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 25.01.05 14:57 Uhr |
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Roland Kipp wrote:
> quoting Roland Mosler:
>> Verrußte Töpfe nehmen nur Strahlugswärme besser auf, strahlen sie aber
> [snip]
> Ich habe den Thread nicht im Detail verfolgt.
Aber den Beitrag auf den Du Dich beziehst, hast Du gelesen <bg>
> Du hast wirklich auch nach dem Kochen verrußte Töpfe? Ich habe zwar
> nicht den gleichen Benziner; auch hat man bei weniger Brennleistung
> stärkere Ablagerungen. Aber wenn Deine Töpfe nach dem Kochen stakrt
> verrußt sind, läuft da IMO was falsch.
Ähemm, ich sprach nicht vom Verrußen, sondern von der Wärmeaufnahme.
In der Anleitung meines Kocher wird empfohlen, die Töpfe verrußen zu lassen,
um eine bessere Wärmeaufnahme zu erzielen. Das ist aber Unsinn.
BTW. Kleinwenig verrußen die Töpfe immer, auf jedem Kocher mit offener
Flamme die Kohlewasserstoffe verbrennt. Das gilt auch für Gaskocher, auch
wenn es bei denen das "Kleinwenig" sehr klein ausfällt ;-)
> Du schaust Dir den Umgang mit dem Benziner nicht zufällig bei den
> Nomaden mit ihren Familien-Kochern ab? ;-)
Nö. Der Umgang mit dem MFS differiert zu stark von dem Umgang mit einem Gas-
oder Elektroherd. :-)
Gruß
Roland
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 25.01.05 15:22 Uhr |
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quoting Roland Mosler:
> > Du schaust Dir den Umgang mit dem Benziner nicht zufällig bei den
> > Nomaden mit ihren Familien-Kochern ab? ;-)
>
> Nö. Der Umgang mit dem MFS differiert zu stark von dem Umgang mit einem Gas-
> oder Elektroherd. :-)
Haben die die Herde auf Ladeflächen ihrer Laster?
Ich habe vor fast 2 Jahren im Lake District einen Israeli kennen
gelernt, der mit dem Auto auf einem Camping-Platz in Keswick war. Der
hatte einen "kleinen" Familienkocher dabei: Ausmaße ca. HxBxT 40x30x30
mit 2-Liter-Tank. Den Windschutz hat er sich trotz Sturm gespart. Dafür
konnte man sich bei der Flamme noch 20m weiter kaum noch unterhalten.
;-)
Er sprach damals davon, dass das in Israel und nach Ägypten runter ein
ziemlich verbreiteter Familienkocher sei.
Roland
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.01.05 08:43 Uhr |
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Roland Kipp wrote:
> [Nomaden]
>
> Haben die die Herde auf Ladeflächen ihrer Laster?
Ich habe nu seßhafte kennegelernt.
> Ich habe vor fast 2 Jahren im Lake District einen Israeli kennen
Araber nehme ich an - Beduine also.
> gelernt, der mit dem Auto auf einem Camping-Platz in Keswick war. Der
> hatte einen "kleinen" Familienkocher dabei: Ausmaße ca. HxBxT 40x30x30
> mit 2-Liter-Tank. Den Windschutz hat er sich trotz Sturm gespart. Dafür
> konnte man sich bei der Flamme noch 20m weiter kaum noch unterhalten.
> ;-)
Ich glaube diese Dinge in Tunesien gesehen zu haben. Waren aber leiser als
Du beschreibst.
> Er sprach damals davon, dass das in Israel und nach Ägypten runter ein
> ziemlich verbreiteter Familienkocher sei.
Nicht als Familienkocher sondern in kleinenen mobilen Imbissen haben sie das
Ding verwendet. In den Häusern hat man Gas bevorzugt. In Rajastan werden
übrigens zum Teekochen in Imbissen oft Dieselkocher benutzt. Beim Anzünden
ist eine 1m-1.5m hohe Flamme keine Seltenheit. Der Generator soll ja
schnell in die Gänge kommen. :-)
Gruß
Roland
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.01.05 09:32 Uhr |
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quoting Roland Mosler:
> > Ich habe vor fast 2 Jahren im Lake District einen Israeli kennen
>
> Araber nehme ich an - Beduine also.
Nee, Israeli ist schon richtig. Mit britischer Freundin auf
Welten-Bummler-Tour, und mit Englisch-Unterricht die Reisekasse
füllend.
Zum Kocher kann er mir auch einen vom Pferd erzählt haben. Ich fand's
damals 'ne nette Geschichte. Die restlichen 20 Leute, die vom Kocher
wach geworden sind, auch ;-)
Roland
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Benzinkocher - FAQ Kommentar | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.01.05 14:11 Uhr |
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| Auf diese Nachricht antworten! |
Roland Kipp wrote:
> quoting Roland Mosler:
>> > Ich habe vor fast 2 Jahren im Lake District einen Israeli kennen
>>
>> Araber nehme ich an - Beduine also.
>
> Nee, Israeli ist schon richtig.
Ist kein Widespruch. Es gibt Israelis erster und zweiter Klasse, zu
unterscheiden am Vermerk im Ausweis. Dann gibt es noch Palästinenser.
Wenn Du meinst er war Jude (d.h. jüdischen Glaubens), sag es auch. ;-)
Das ist schon eine komplizierter Geschichte dort. In Südafrika konnte man
die verschiedenen Sorten Südafrikaner an der Hautfarbe unterscheiden, in
Israel ist es nicht so offensichtlich.
Gruß
Roland
--
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