 |
Newsgroup - de.rec.outdoors |
| |
Diese Inhalte werden aus dem Usenet dargestellt und gehören nicht zu alpinisten.info
Es wird keine Haftung für fremde Inhalte übernommen (siehe Impressum) |
| |
 Zurück zur Übersicht |
 |
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 09.11.04 22:31 Uhr |
|
|
Auf diese Nachricht antworten!  |
Salamu Aleikum!
Ich habe nun einen Primus MFS im Betrieb und meinen Trangia erstmal
eingemottet.
Für alle die _sehr_ neugierig sind, hier die allerersten Eindrücke vom
Benzinkocher:
Das Ding heizt gut und lässt die Töpfe recht sauber. Dafür werden die Finger
schmutzig und ein Wind, bei dem der Trangia erstmal in die Gänge kommt, ist
ein ernsthaftes Problem, besonders beim Anlassen und kleiner Flamme.
Ich weiss nicht wie das Ding im trockenen schottischem Gras oder im
skandinavischem Sommerwald zu benutzen wäre. Eine Benutzung im Zelt oder
Hotelzimmer halte ich für unmöglich. Dafür brauche ich für eine
italienische Kaffeemaschine keinen Adapter und der Kaffee ist schneller
durch:
[externer Link] c04101800002523
Ausfürlicheres folgt, eventuell erst aus Ägypten.
Gruß
Roland
--
Reise durch das Globale Dorf
[externer Link]
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 09.11.04 22:33 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
<veröffentlicht & per Mail versendet>
Roland Mosler wrote:
> Salamu Aleikum!
>
> Ich habe nun einen Primus MFS im Betrieb und meinen Trangia erstmal
> eingemottet.
>
> Für alle die _sehr_ neugierig sind, hier die allerersten Eindrücke vom
> Benzinkocher:
>
> Das Ding heizt gut und lässt die Töpfe recht sauber. Dafür werden die
> Finger schmutzig und ein Wind, bei dem der Trangia erstmal in die Gänge
> kommt, ist ein ernsthaftes Problem, besonders beim Anlassen und kleiner
> Flamme.
Woher kommt eigentlich die Annahme, dass ein Spiritusbrenner bei
willkürlicher Erhöhung der Sauerstoffmenge besser brennt? Es mag sich ja
imposanter anhören, aber Sturmkocher besagt doch nur dass der _auch_ bei
Sturm brennt und nicht ausgeht.
Im Übrigen ist die Verwendung von Windschützem bei allen Kochenr sinnvoll.
Auch bei Benzinern. Bei MSR ist ein simpler Windschutz immer dabei.
> Ich weiss nicht wie das Ding im trockenen schottischem Gras oder im
> skandinavischem Sommerwald zu benutzen wäre.
Meiner Erfahreung nach völlig problemlos.
> Eine Benutzung im Zelt oder
> Hotelzimmer halte ich für unmöglich.
Warum?
> Dafür brauche ich für eine
> italienische Kaffeemaschine keinen Adapter und der Kaffee ist schneller
> durch:
>
[externer Link] c04101800002523
>
> Ausfürlicheres folgt, eventuell erst aus Ägypten.
Dann mal viel Spaß da.
Sebastian
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 10.11.04 00:20 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Sebastian Fischer <fischer82@gmx.de> wrote:
> Roland Mosler wrote:
>> Das Ding heizt gut und lässt die Töpfe recht sauber. Dafür werden die
>> Finger schmutzig und ein Wind, bei dem der Trangia erstmal in die Gänge
>> kommt, ist ein ernsthaftes Problem, besonders beim Anlassen und kleiner
>> Flamme.
> Woher kommt eigentlich die Annahme, dass ein Spiritusbrenner bei
> willkürlicher Erhöhung der Sauerstoffmenge besser brennt? Es mag sich ja
> imposanter anhören, aber Sturmkocher besagt doch nur dass der _auch_ bei
> Sturm brennt und nicht ausgeht.
Grundsätzlich ACK. Andererseits schreibt z.B. Trangia, dass man den
Kocher mit den Luftlöchern im Boden in den Wind drehen soll. Daraus
könnte man schon schließen, dass er umso besser heizt, je mehr Luft
er bekommt. Persönlich konnte ich das aber noch nicht nachvollziehen.
Ich stelle ihn bei starkem Wind genau andersherum und finde, dass er
dann besser brennt. Ist aber nur eine subjektive Einschätzung.
Gibt's eigentlich einen Trick, wie man den Trangia bei Sturm anheizt?
Wenn er erst mal brennt, stört ihn der Sturm ja nicht mehr. Aber das
Anzünden klappt bei mir nicht. Der Wind pustet von oben so stark in den
Kocher, dass er nicht angeht. Auch nicht, wenn ich etwas Spiritus auf
den Rand des Brenners gieße. Ich muss ihn dann in's Zelt mitnehmen und
dort zünden.
Oder ich kippe viel Spiritus auf den gelochten Boden um den Brenner
(natürlich außerhalb des Zelts), das dann auch durch die Löcher auf
die Erde tropft, so dass viel Spiritus verdampft und beim Zünden eine
ordentliche Stichflamme entsteht. Das kostet aber viel Spiritus.
Martin
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 10.11.04 20:37 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Martin Klaiber wrote:
> Kocher mit den Luftlöchern im Boden in den Wind drehen soll. Daraus
> [...]
> Ich stelle ihn bei starkem Wind genau andersherum und finde, dass er
> dann besser brennt. Ist aber nur eine subjektive Einschätzung.
Das stimmt. Liegt an der Luftströmung um den Kocher. Wirbel verändern gerade
beim starken Wind die lokalen Strömungsrichtungen.
> Gibt's eigentlich einen Trick, wie man den Trangia bei Sturm anheizt?
Brenner in der Kleidung vorwärmen (mit Spiritus). Beim anzünden abdecken
(partiell)
> in's Zelt mitnehmen und dort zünden.
Geht auch.
Gruß
Roland
--
Reise durch das Globale Dorf - [externer Link]
Größte Bildersammlung einer Radreise im Netz
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 10.11.04 20:03 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Sebastian Fischer wrote:
> <veröffentlicht & per Mail versendet>
Mail ignorierer ich ;-)
> Woher kommt eigentlich die Annahme, dass ein Spiritusbrenner bei
> willkürlicher Erhöhung der Sauerstoffmenge besser brennt?
Wer macht diese Annahme? Ich sprach von Wind. Das funktioniert wie ein
Schornstein.
> Es mag sich ja
> imposanter anhören, aber Sturmkocher besagt doch nur dass der _auch_ bei
> Sturm brennt und nicht ausgeht.
Was manchmal auch ausreicht.
> Im Übrigen ist die Verwendung von Windschützem bei allen Kochenr sinnvoll.
> Auch bei Benzinern. Bei MSR ist ein simpler Windschutz immer dabei.
Ich merkte mehrmals, daß es Wind gab, erst als ich den Kocher angemacht
habe.
>
>> Ich weiss nicht wie das Ding im trockenen schottischem Gras oder im
>> skandinavischem Sommerwald zu benutzen wäre.
>
> Meiner Erfahreung nach völlig problemlos.
Gibt es noch das Gras und die Bäume?
>
>> Eine Benutzung im Zelt oder
>> Hotelzimmer halte ich für unmöglich.
>
> Warum?
Schon gemacht? Send Pigs (vom Zimmer danach und eins vom Hotelmanager) :-D
Gruß
Roland
--
Reise durch das Globale Dorf - [externer Link]
Größte Bildersammlung einer Radreise im Netz
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 10.11.04 20:11 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Roland Mosler wrote:
> Sebastian Fischer wrote:
>
>> <veröffentlicht & per Mail versendet>
>
> Mail ignorierer ich ;-)
Das ist nett, aber mein KNode behauptet steif und fest du würdest genau
das wünschen. "Mail-Copies-To: Roland.Mosler@Jorga-Interactive.de" Aus
deinem Header
>> Woher kommt eigentlich die Annahme, dass ein Spiritusbrenner bei
>> willkürlicher Erhöhung der Sauerstoffmenge besser brennt?
>
> Wer macht diese Annahme? Ich sprach von Wind. Das funktioniert wie ein
> Schornstein.
"und ein Wind, bei dem der Trangia erstmal in die Gänge kommt"
Der geht nur nicht aus. Wie ein Schornstein? Äh nee.
>> Es mag sich ja
>> imposanter anhören, aber Sturmkocher besagt doch nur dass der _auch_
>> bei Sturm brennt und nicht ausgeht.
>
> Was manchmal auch ausreicht.
Keine Frage, aber er brennt weder besser noch heizt er bei Wind mehr.
>> Im Übrigen ist die Verwendung von Windschützem bei allen Kochenr
>> sinnvoll. Auch bei Benzinern. Bei MSR ist ein simpler Windschutz immer
>> dabei.
>
> Ich merkte mehrmals, daß es Wind gab, erst als ich den Kocher angemacht
> habe.
Ich baue den Windschutz immer mit auf, weil damit auch das Abgas wirklich
um den Topf gezwungen wird, und außerdem die Oberfläche einen Teil der
Strahlung wieder zum Topf reflektiert.
>>> Ich weiss nicht wie das Ding im trockenen schottischem Gras oder im
>>> skandinavischem Sommerwald zu benutzen wäre.
>>
>> Meiner Erfahreung nach völlig problemlos.
>
> Gibt es noch das Gras und die Bäume?
Solange Steffen da nicht alles im HoBo verkokelt hat ja aber eben nicht
viel. ;)
>>> Eine Benutzung im Zelt oder
>>> Hotelzimmer halte ich für unmöglich.
>>
>> Warum?
Heute für den Test. In der Küche.
Bild schicke ich dir.
Sebastian
--
Sebastian Fischer
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 10.11.04 21:39 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Hi Sebastian Fischer, Du schriebst:
>>Gibt es noch das Gras und die Bäume?
> Solange Steffen da nicht alles im HoBo verkokelt hat ja aber eben nicht
> viel. ;)
Ob Steffen einen Hobo hat, weiß ich nicht so genau! Ebenso
wenig, ob er wirklich alles vor Ort zu roden bzw.
abzufackeln gedenkt. ;-) Nordischen Kochfeuer wollen im
Zweifelsfalle versorgt werden. ;-)
>>>>Eine Benutzung im Zelt oder
>>>>Hotelzimmer halte ich für unmöglich.
>>>Warum?
Worum gehts eigentlich? Alkoholbrenner möglicherweise.
Petrozeugs wäre vor dem Hintergrund der Verpuffungsgefahr
wohl eher fragwürdig.
--
MfG
Marco
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.11.04 11:23 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Marco Schwarz wrote:
>>>>>Eine Benutzung im Zelt oder
>>>>>Hotelzimmer halte ich für unmöglich.
>>>>Warum?
>
> Worum gehts eigentlich? Alkoholbrenner möglicherweise.
> Petrozeugs wäre vor dem Hintergrund der Verpuffungsgefahr
> wohl eher fragwürdig.
Genau das. Dazu kommt noch der Ruß am Anfang und Gestank die ganze Zeit.
Gruß
Roland
--
Reise durch das Globale Dorf - [externer Link]
Größte Bildersammlung einer Radreise im Netz
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.11.04 11:21 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Sebastian Fischer wrote:
>> Mail ignorierer ich ;-)
>
> Das ist nett, aber mein KNode behauptet steif und fest du würdest genau
> das wünschen. "Mail-Copies-To: Roland.Mosler@Jorga-Interactive.de" Aus
> deinem Header
Yepp. Ist auch richtig so. Mail-*Copies*
Ich meine nur, daß ich auf diese nicht extra antworte. Du hast aber keine
Kopie geschickt. Ein 100kB+ Bild legt man auf einem Server ab. Ich zahle
für jede Minute einer _miserablen_ Verbindung.
Außerdem zeigt das Bild nicht die Decke mit den Rußflecken vom vorheizen.
> "und ein Wind, bei dem der Trangia erstmal in die Gänge kommt"
> Der geht nur nicht aus. Wie ein Schornstein? Äh nee.
Du hasst noch nie einen Trangia benutzt, richtig?
> Keine Frage, aber er brennt weder besser noch heizt er bei Wind mehr.
Meiner schon.
> Heute für den Test. In der Küche.
> Bild schicke ich dir.
Bitte nicht.
Roland
--
Reise durch das Globale Dorf - [externer Link]
Größte Bildersammlung einer Radreise im Netz
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.11.04 15:59 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Roland Mosler wrote:
> Sebastian Fischer wrote:
>
>>> Mail ignorierer ich ;-)
>>
>> Das ist nett, aber mein KNode behauptet steif und fest du würdest genau
>> das wünschen. "Mail-Copies-To: Roland.Mosler@Jorga-Interactive.de" Aus
>> deinem Header
>
> Yepp. Ist auch richtig so. Mail-*Copies*
>
> Ich meine nur, daß ich auf diese nicht extra antworte. Du hast aber
> keine Kopie geschickt. Ein 100kB+ Bild legt man auf einem Server ab. Ich
> zahle für jede Minute einer _miserablen_ Verbindung.
Ich konnte nicht ahnen, dass deine Verbindung so mies ist. Entschuldige.
Hätte aber auch nichts geändert, ob du das Bild per WWW oder per Mail
ziehst.
>
> Außerdem zeigt das Bild nicht die Decke mit den Rußflecken vom
> vorheizen.
Hmm soll ich dir noch ein Koplett weißes Foto schicken? Ich weiss ja nicht
wie du vorheizt, aber langsam beschleicht mich das Gefühl, dass du da
jedesmal eine mittlere Feuersbrunst veranstaltest. Das es Gasherde auch
in geschlossenen Räumen gibt weißt du schon oder? ;)
>> "und ein Wind, bei dem der Trangia erstmal in die Gänge kommt"
>> Der geht nur nicht aus. Wie ein Schornstein? Äh nee.
>
> Du hasst noch nie einen Trangia benutzt, richtig?
Oh doch einen ganzen dreiwöchigen Urlaub in Schweden lang. Danach hab ich
mir einen Benzinkocher gekauft.
>> Keine Frage, aber er brennt weder besser noch heizt er bei Wind mehr.
>
> Meiner schon.
Wie soll das chemisch gehen? Ok es kann sein, dass dann durch den
Gastransport mehr Spiritus verdunstet, das beschleunigt aber auch den
Verbrauch.
Sebastian
--
Sebastian Fischer
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 12.11.04 12:05 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Sebastian Fischer wrote:
> Ich konnte nicht ahnen, dass deine Verbindung so mies ist.
Nun ja, T-Offline hat noch keine DSL-Leitung hinter jede Düne gelegt :-/
> Entschuldige.
> Hätte aber auch nichts geändert, ob du das Bild per WWW oder per Mail
> ziehst.
Doch. Bei http kann ich entscheiden, wann ich es tue, Post hole ich im batch
ab.
>>
>> Außerdem zeigt das Bild nicht die Decke mit den Rußflecken vom
>> vorheizen.
>
> Hmm soll ich dir noch ein Koplett weißes Foto schicken? Ich weiss ja nicht
> wie du vorheizt, aber langsam beschleicht mich das Gefühl, dass du da
> jedesmal eine mittlere Feuersbrunst veranstaltest.
Nö. Aber flüssiges Benzin rußt nunmal, wenn es verbrennt.
> Das es Gasherde auch
> in geschlossenen Räumen gibt weißt du schon oder? ;)
Gasherde werden wie der Name schon sagt, nicht mit Flüssigbrennstoff
betrieben.
[Trangia]
>>> Keine Frage, aber er brennt weder besser noch heizt er bei Wind mehr.
>>
>> Meiner schon.
>
> Wie soll das chemisch gehen? Ok es kann sein, dass dann durch den
> Gastransport mehr Spiritus verdunstet, das beschleunigt aber auch den
> Verbrauch
Latürnich. Das ändert aber die ursprüngliche Aussage nicht. Die Heizleistung
steigt bei Wind (meistens).
Gruß
Roland
--
Reise durch das Globale Dorf - [externer Link]
Größte Bildersammlung einer Radreise im Netz
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 10.11.04 11:26 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
quoting Roland Mosler:
> [externer Link] c04101800002523
Wie Sebastian schon schrieb: Verwende einen Windschutz! Geht schneller
und Benzin-sparender als ohne diesen.
Da fällt mir der Israeli ein, den ich im Lake District kennengelernt
habe: Der hatte einen originalen Karawanen-Brenner bei (Bezinkocher, der
für eine Großfamilie in der Wüste reicht mit /riesiger/ Flamme). Während
er ohne Windschutz noch beim Anheizen war, hatte ich mit meinem MSR die
Suppe schon fertig - Windschutz halt.
Roland
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 10.11.04 20:27 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Roland Kipp wrote:
> quoting Roland Mosler:
>>
[externer Link] c04101800002523
>
> Wie Sebastian schon schrieb: Verwende einen Windschutz! Geht schneller
> und Benzin-sparender als ohne diesen.
Ist der Erdwall nicht gut genug? Der Kocher meinte es gäbe keinen Wind.
> Da fällt mir der Israeli ein, den ich im Lake District kennengelernt
> habe: Der hatte einen originalen Karawanen-Brenner bei (Bezinkocher, der
> für eine Großfamilie in der Wüste reicht mit /riesiger/ Flamme). Während
> er ohne Windschutz noch beim Anheizen war, hatte ich mit meinem MSR die
> Suppe schon fertig - Windschutz halt.
Ähemm, die Heizleistung ist auch bei Wind ausreichend - sie schwankt nur
stark. Bei einer Windpause kocht alles über, die nächste Bö bläst den
runtergedrehten Kocher aus. Windschutz? Den ab es nur als extra, und ich
habe kaufen lassen.
Gruß
Roland
--
Reise durch das Globale Dorf - [externer Link]
Größte Bildersammlung einer Radreise im Netz
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.11.04 09:59 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
quoting Roland Mosler:
> > Wie Sebastian schon schrieb: Verwende einen Windschutz! Geht schneller
> > und Benzin-sparender als ohne diesen.
>
> Ist der Erdwall nicht gut genug? Der Kocher meinte es gäbe keinen Wind.
Bei mir hält ein Windschutz die Wärme unter dem Topf, damit sie nicht an
allen Seiten (auch bei absuluter Windstille, die in der Natur recht
selten ist) weggetragen wird. Ich lege die Alu-Folie recht dicht um den
Topf und lassen den Brenner diesen Raum stark erhitzen. Ich schlafe ja
auch bei Windstille nicht ohne Schlafsack, weil die 10°C meinen Körper
ohne Wind nicht auskühlen können ;-)
> Ähemm, die Heizleistung ist auch bei Wind ausreichend - sie schwankt nur
> stark. Bei einer Windpause kocht alles über, die nächste Bö bläst den
> runtergedrehten Kocher aus. Windschutz? Den ab es nur als extra, und ich
> habe kaufen lassen.
Nimm eine beliebige stabile Alu-Grillpfanne aus der Einweg-Abteilung
eines Supermarktes.
Roland
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.11.04 11:14 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Roland Kipp wrote:
> Nimm eine beliebige stabile Alu-Grillpfanne aus der Einweg-Abteilung
> eines Supermarktes.
Hinter welcher Düne finde ich diesen?
SCNR
Roland
--
Reise durch das Globale Dorf - [externer Link]
Größte Bildersammlung einer Radreise im Netz
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 19.11.04 01:17 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Hallo,
das mit dem Windschutz ist die eine Idee, gibt aber scheinbar
auch die Möglichkeit den MFS umzubauen für den Trangia.
Für das Hotelzimmer würde ich eine kleine Gaskartusche empfehlen,
dafür hat man ja den MFS, die passt ach sicherlich noch ins Gepäck.
Was trockenes Gras angeht, habe ich entweder etwas was auf das
Plattgedrückte Gras geschüttet oder mir einen Stein oder Holzstumpf
gesucht und den Kocher da draufgestellt. Bei Windstille nehme ich
meinen Windschutz als unterlage.
Das größte Problem beim MFS sehe ich eigendlich im Benzinbetrieb mit
der Feneinstellung, leicht köcheln lassen , z.B. bei Fertignudeln ist
echt arbeit, ist das eigendlich mit der neuen Pumpe ab 2004 oder dem
Omnifuel besser geworden ?
Rüsch
R.P.
Austria
|
|
| |
| Zurück zur Übersicht |
|
Erste Eindrücke vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.12.04 12:10 Uhr |
|
|
| Auf diese Nachricht antworten! |
Ruediger Puch wrote:
> Für das Hotelzimmer würde ich eine kleine Gaskartusche empfehlen,
> dafür hat man ja den MFS, die passt ach sicherlich noch ins Gepäck.
Problem ist diese Aufzutreiben. SPiritus zu finden ist meist einfacher -
global gesehen.
> Das größte Problem beim MFS sehe ich eigendlich im Benzinbetrieb mit
> der Feneinstellung, leicht köcheln lassen , z.B. bei Fertignudeln ist
Yep. Und der Benziverbrauch ist entsprechend. Würde man noch der
Primus-Empfehlung folgen, für den Kaffe den Kocher auf kleiner Flamme
weiterlaufen zu lassen statt neu anzuzünden, bräuchte ich alle 3-5 tage
eine Tankstelle ;-)
Gruß
Roland
--
Reise durch das Globale Dorf - [externer Link]
Größte Bildersammlung einer Radreise im Netz
|
|
|
