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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.10.04 21:19 Uhr |
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Hallo zusammen,
nachdem ich in Kroatien plötzlich ohne Spiritus darstand, habe ich mir einen
Benzinkocher zugelegt. Nachdem ich ihn in Betrieb genommen habe, fühlte ich
mich geruchsmäßig wie ein Tankwart und mein Gespann stinkt jetzt wie ein
Tanklastzug. Außerdem klappert der Schnorchel in der Flasche und stört das
akustische Erlebnis der Umgebung.
Daher die Frage: Wie transportiert ihr das stinkende Drecksteil? Schadet der
klappernde Schnorchel nicht der Flasche (und sich selbst)?
Gruß
Roland
PS. Einen Vergleich Trangia vs. Primus MFS betrieben mit Benzin (und
vielleicht auch Diesel) schiebe ich nach.
--
Reise durch das Globale Dorf
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.11.04 23:33 Uhr |
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Roland Mosler wrote:
> Hallo zusammen,
>
> nachdem ich in Kroatien plötzlich ohne Spiritus darstand, habe ich mir einen
> Benzinkocher zugelegt. Nachdem ich ihn in Betrieb genommen habe, fühlte ich
> mich geruchsmäßig wie ein Tankwart und mein Gespann stinkt jetzt wie ein
> Tanklastzug. Außerdem klappert der Schnorchel in der Flasche und stört das
> akustische Erlebnis der Umgebung.
>
> Daher die Frage: Wie transportiert ihr das stinkende Drecksteil? Schadet der
> klappernde Schnorchel nicht der Flasche (und sich selbst)?
>
Habe seit Jahren Benzinkocher und fühl mich nie wie ein Tanklastzug.
Es gibt zwei Punkte, wo man aufpassen muss und dann gehts geruchfrei:
i) beim benzineinfüllen nicht patzen !! das geht auch an der tankstelle
recht gut, wenn man nicht bis zum letzten tropfen voll macht oder ein
Kollege mit der Taschenlampe oben reinleuchtet.
Das ist ein bisschen der kritische Punkt, aber mit ein wenig Geschick
gehts gut. Flasche anfüllen, zuschrauben und riecht nicht anders als
eine Wasserflasche.
ii) wenn man Kocher/Benzinleitung aus der Flasche aussteckt, dann das
restliche Benzin aus der Leitung rausschleudern. Ich nehm den Kocher in
die Hand und schleudere das Ding mit ausgestreckter Hand 1,2 mal nach
unten (nein, *nicht* loslassen dabei ;) - dann ist kaum noch Benzin in
der Leitung.
Ja und dann kommt der Kocher in seinen Beutel u die Flasche in den
Rucksack und thats it.
Der Schnorchel selbst klappert bei mir null komma null. Wenn man den
Keramikfilter drauf hat, dann klapperts ein bisschen, also tu ich ihn
nie drauf :)
peter
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.11.04 14:29 Uhr |
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peter pilsl <pilsl@goldfisch.at> wrote in message news:<4186b9bf@e-post.inode.at>...
> ii) wenn man Kocher/Benzinleitung aus der Flasche aussteckt, dann das
> restliche Benzin aus der Leitung rausschleudern. Ich nehm den Kocher in
> die Hand und schleudere das Ding mit ausgestreckter Hand 1,2 mal nach
> unten (nein, *nicht* loslassen dabei ;) - dann ist kaum noch Benzin in
> der Leitung.
Und wo ist dann das Benzin? :-(
Gruß
Holger
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.11.04 14:35 Uhr |
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quoting Bert Haug:
> peter pilsl <pilsl@goldfisch.at> wrote in message news:<4186b9bf@e-post.inode.at>...
>
> > ii) wenn man Kocher/Benzinleitung aus der Flasche aussteckt, dann das
> > restliche Benzin aus der Leitung rausschleudern. Ich nehm den Kocher in
> > die Hand und schleudere das Ding mit ausgestreckter Hand 1,2 mal nach
> > unten (nein, *nicht* loslassen dabei ;) - dann ist kaum noch Benzin in
> > der Leitung.
>
> Und wo ist dann das Benzin? :-(
Ich sehe das zwar nicht so kritisch bei den paar Tropfen ... Aber genau
aus dem Grund mache ich es anders: Während der Kocher noch brennt drehe
ich die Flasche so, dass die Ansaugleitung nicht mehr im Benzin liegt.
Der Druck pustet dann die Leitung frei und das Benzin verbrennt
vollständig.
Natürlich ist diese Lösung nicht für das Vorzelt oder für eine Situation
gedacht, in der man dick in brennbaren Klamotten inkl. Fäustlingen
verpackt ist. Der Kocher kann da schon mal ein paar Zentimeter
schwingen.
Roland
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.11.04 15:20 Uhr |
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Bert Haug wrote:
> Und wo ist dann das Benzin? :-(
Auf dem Boden. Na und?
Was glaubst du wie tief das, wenn überhaupt, einsickert?
Jeder Tritt mit einem Bergstiefel auf den Boden hat wohl einen größeren
Einfluss auf das Ökosystem als die 2ml Benzin. Wenn man da anfängt muss
man auch darüber nachdenken, was mit überschüssigem Nudelwasser zu tun
ist (gesalzen; heiß).
Solange man nicht die ganze Flasche ausgießt ist das mMn vernachlässigbar.
Sebastian
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.11.04 18:56 Uhr |
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Sebastian Fischer wrote:
> Bert Haug wrote:
>
>> Und wo ist dann das Benzin? :-(
>
> Auf dem Boden. Na und?
> Was glaubst du wie tief das, wenn überhaupt, einsickert?
>
> Jeder Tritt mit einem Bergstiefel auf den Boden hat wohl einen größeren
> Einfluss auf das Ökosystem als die 2ml Benzin.
Wieviel Liter Wasser werden ungenießbar, wenn man 2ml Benzin reingießt?
Steffen
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.11.04 21:57 Uhr |
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Steffen Schwientek wrote:
> Sebastian Fischer wrote:
>
>
>>Bert Haug wrote:
>>
>>
>>>Und wo ist dann das Benzin? :-(
>>
>>Auf dem Boden. Na und?
>>Was glaubst du wie tief das, wenn überhaupt, einsickert?
>>
>>Jeder Tritt mit einem Bergstiefel auf den Boden hat wohl einen größeren
>>Einfluss auf das Ökosystem als die 2ml Benzin.
>
>
> Wieviel Liter Wasser werden ungenießbar, wenn man 2ml Benzin reingießt?
>
> Steffen
ich glaub bevor das Benzin auf Wasser trift, ist es schon lang
verdunstet. Denn es wird ja nich ins Wasser gekippt sonder mit der
Schwungbewegung verteilt oder fast verstäubt.
Alle die immer noch ökologische Bedenken haben, kaufen sich ein OPTIMUS
Nova! Der hat ein ausgeklügelte System, damit keine Brennstoffresten im
Schlauch bleiben!
Thomas
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.11.04 23:04 Uhr |
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Steffen Schwientek wrote:
>
> Wieviel Liter Wasser werden ungenießbar, wenn man 2ml Benzin reingießt?
>
Hmm. Ich denke, gar keine. Aber ich weiss es ehrlich nicht. Ich denke,
dass eher die Pflanzen leiden, wo ich das Benzin draufstäube, aber das
gleiche gilt, wenn ich ein Feuer neben Ihnen anzünde. Auch ein Feuer
verursacht giftige Gase und Treibhausgase usw.
Ich denke (aber ich weiss nicht), dass die Ökobilanz eines Benzinkochers
wesentlich besser ist als die eines Lagerfeuers. Wobei ich sogar
frecherweise soweit gehen würde, die Gewinnungsproblematik von Benzin
(Öl, Raffinerien etc.) zu vernachlässigen, weil das alles für den
Automobilwahnsinn ohnehin gemacht wird und Benzinkocher nicht einfach
nur einen kleinen Teil sondern nur einen femto-promille-Teil des Kuchens
ausmachen. Das "Tolle" am Benzinkocher ist ja, dass ich mich damit in
das weltweit am besten funktionierende Infrastrukturnetz einbinden :
Benzin. Ich war noch nirgends wos nicht Benzin gab. Auch in den
"allerletzten" Hütten in Südamerika hatte wer Benzin.
peter
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.11.04 02:00 Uhr |
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peter pilsl wrote:
> Steffen Schwientek wrote:
>>
>> Wieviel Liter Wasser werden ungenießbar, wenn man 2ml Benzin reingießt?
>>
>
> Hmm. Ich denke, gar keine.
Kannst ja mal 2 Tropfen in ein Glas Wasser tun und dieses anschließend
trinken.
> Aber ich weiss es ehrlich nicht. Ich denke,
> dass eher die Pflanzen leiden, wo ich das Benzin draufstäube, aber das
> gleiche gilt, wenn ich ein Feuer neben Ihnen anzünde. Auch ein Feuer
> verursacht giftige Gase und Treibhausgase usw.
> Ich denke (aber ich weiss nicht), dass die Ökobilanz eines Benzinkochers
> wesentlich besser ist als die eines Lagerfeuers.
Holz ist ein nachwachsender Rohstoff, und ist zumindest für den
outdoorbedarf genügend vorhanden.
> Wobei ich sogar
> frecherweise soweit gehen würde, die Gewinnungsproblematik von Benzin
> (Öl, Raffinerien etc.) zu vernachlässigen, weil das alles für den
> Automobilwahnsinn ohnehin gemacht wird und Benzinkocher nicht einfach
> nur einen kleinen Teil sondern nur einen femto-promille-Teil des Kuchens
> ausmachen.
Ja. Wie auch die (auch von dir) häufig kritisierten Gaskartuschen nur ein
kleiner Bruchteil der Aluminiumproduktion ausmacht.
Steffen
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.11.04 01:03 Uhr |
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Steffen Schwientek wrote:
> peter pilsl wrote:
>
>
>>Steffen Schwientek wrote:
>>
>>>Wieviel Liter Wasser werden ungenießbar, wenn man 2ml Benzin reingießt?
>>>
>>
>>Hmm. Ich denke, gar keine.
>
>
> Kannst ja mal 2 Tropfen in ein Glas Wasser tun und dieses anschließend
> trinken.
>
würd mir nicht schaden, denke ich. und wenn ich 2 Tropfen in eine Wiese
leere, dann ist das imho kein Problem für irgendwas dort.
Ich meine: du würdest im Notfall auch 1l Wasser mit 2ml Benzin trinken
und du weisst genau wie ich, dass 2ml Wasser in die Wiese nicht das
gleiche sind wie 2ml Benzin ins Wasser. Benzin ist hoch flüchtig und
Wiese/Steine sind ein super Filter.
Versteh dich also hier nicht ganz.
>
> Holz ist ein nachwachsender Rohstoff, und ist zumindest für den
> outdoorbedarf genügend vorhanden.
>
Absolut JA. Aber ein Holzfeuer vernichtet mehr Vegitation, erzeugt mehr
Abgase, mehr Treibhausgase und hinterlässt mehr Spuren als meine 2ml
Benzin. Aber wenns passt, mach ich natürlich auch ein Feuer. Meistens
passt es aber nicht (gibt kein Holz, Brandgefahr, zu hungrig und zu müde
etc.)
Bin also sicher kein Feind des Lagerfeuers. Ich meine:
verantwortungsvolles Lagerfeuer ist voll super und die Abgase und die
Vegetationsschäden bei umsichtigem Umgang aus meiner Sicht absolut im
Rahmen. Noch mehr im Rahmen sind die Abgase u 2ml Benzin, die ich der
Umwelt antu, wenn ich was koche.
>
> Ja. Wie auch die (auch von dir) häufig kritisierten Gaskartuschen nur ein
> kleiner Bruchteil der Aluminiumproduktion ausmacht.
>
Absolut JA auch hier. Aber mit den Kartuschen hat man halt das
Abfallproblem unterwegs. Viele Leute lassen die Kartuschen liegen, weil
sie die leeren nicht wieder mitnehmen wollen. Wusste übrigens gar nicht,
dass die Teile aus Alu sind. Dachte immer an simples Blech.
Glaube immer noch, dass die Ökobilanz bei Benzinkochern besser ist als
bei Gaskochern oder bei Lagerfeuern.
peter
ps: vermutlich treibt uns beide der Frust, dass es gerade nix ist mit
Lagerfeuer und Benzinkocher. Ich hab vor zwei Wochen das letzte mal
draussen geschlafen. (mit kalter Jause in Form von Keksen ;)
Vielleicht hast du aber Glück und mehr Zeit. In den Wäldern ists gerade
wunderbar herbstlich. Ich hab immer nur Zeit, ein paar Stunden
durchzulaufen oder mit dem Mountainbike durchzu"rasen" ;)
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.11.04 19:42 Uhr |
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Wenn man die Benzinflasche rechtzeitig umdreht (also kurz bevor der
Kochvorgang beendet ist)verbrennt der Kocher das Benzin aus der Leitung
und man braucht sich keine Gedanken um Umweltbelastung oder stinkende
Finger zu machen, außerdem wird so die Brennerdüse immer wieder gereinigt.
--
mfg.
Christian Luksch / CLN-Modellbau
[externer Link] \
cln@wavenet.at
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.11.04 20:27 Uhr |
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Christian Luksch wrote:
> Wenn man die Benzinflasche rechtzeitig umdreht (also kurz bevor der
> Kochvorgang beendet ist)verbrennt der Kocher das Benzin aus der Leitung
> und man braucht sich keine Gedanken um Umweltbelastung oder stinkende
> Finger zu machen, außerdem wird so die Brennerdüse immer wieder gereinigt.
>
Ich hab einen älteren MSR Dragonfly, wo kein Kippventil, sondern ein
simples Drehventil gibt. Ich dreh auch immer den Benzinhahn ab und lass
das Benzin ausbrennen, aber es bleibt immer ein Rest in der Leitung und
den schleudere ich raus.
peter
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 08:53 Uhr |
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quoting peter pilsl:
> Christian Luksch wrote:
> > Wenn man die Benzinflasche rechtzeitig umdreht (also kurz bevor der
> > Kochvorgang beendet ist)verbrennt der Kocher das Benzin aus der Leitung
> > und man braucht sich keine Gedanken um Umweltbelastung oder stinkende
> > Finger zu machen, außerdem wird so die Brennerdüse immer wieder gereinigt.
>
> Ich hab einen älteren MSR Dragonfly, wo kein Kippventil, sondern ein
> simples Drehventil gibt. Ich dreh auch immer den Benzinhahn ab und lass
> das Benzin ausbrennen, aber es bleibt immer ein Rest in der Leitung und
> den schleudere ich raus.
Mir sagt Kippventil nicht viel. Da ich Christians Vorschlag ja auch
schon gemacht habe: Warum klappt das bei Dir nicht?
Roland
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 09:52 Uhr |
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Roland Kipp wrote:
>
> Mir sagt Kippventil nicht viel. Da ich Christians Vorschlag ja auch
> schon gemacht habe: Warum klappt das bei Dir nicht?
>
zwei getrennte dinge:
imho referiert christian mit "umdrehen" auf die Benzinflaschen, wo sich
durch simples Umdrehen der Flasche der Benzinfluss aus der Flasche
stoppen lässt. Ich hab ein anderes System bei meinem Kocher. Umdrehen
geht bei mir also nicht, ich muss Zuschrauben, was aber natürlich genau
das gleiche ist.
Was ich zum Thema meinte: Abdrehen des Zuflusses und den Kocher
"ausköcheln" lassen hat aus meiner Sicht zwei Nachteile:
i) es verbrennt dennoch nicht der gesamte Benzin in der Leitung
ii) bei niedriger Temperatur produziert der Kocher die meisten Abgase
und Schadstoffe, weil die Verbrennung schlecht ist (chemiker vor für
genauere Erklärung). Das hatten wir letztens hier mal in einem Thread
zum Thema Tankstellenbenzin vs. Reinbenzin wos um Benzole und ähnliche
Zusätze ging, die sogar krebserregend sind und nur bei den hohen
Temperaturen gut verbrennen.
Ich lass den Kocher auch immer ausbrennen, aber falls die Flammer zu
flackern anfangt, dreh ich direkt am Kocher ab.
peter
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 10:51 Uhr |
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quoting peter pilsl:
> imho referiert christian mit "umdrehen" auf die Benzinflaschen, wo sich
> durch simples Umdrehen der Flasche der Benzinfluss aus der Flasche
> stoppen lässt.
Ich habe ihn so verstanden, dass er damit - wie ich - zwar den Benzin-,
nicht aber den Druckzufluss stoppt. Du kochst also "über Kopf" weiter.
Das ist etwas vollkommen anderes als:
> Was ich zum Thema meinte: Abdrehen des Zuflusses und den Kocher
> "ausköcheln" lassen hat aus meiner Sicht zwei Nachteile:
... womit die Nachteile nicht zutreffen.
> Ich lass den Kocher auch immer ausbrennen, aber falls die Flammer zu
> flackern anfangt, dreh ich direkt am Kocher ab.
ACK.
Roland
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 11:44 Uhr |
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Roland Kipp wrote:
> quoting peter pilsl:
>
>> imho referiert christian mit "umdrehen" auf die Benzinflaschen, wo sich
>> durch simples Umdrehen der Flasche der Benzinfluss aus der Flasche
>> stoppen lässt.
>
>
> Ich habe ihn so verstanden, dass er damit - wie ich - zwar den Benzin-,
> nicht aber den Druckzufluss stoppt. Du kochst also "über Kopf" weiter.
> Das ist etwas vollkommen anderes als:
>
hmmm ... das meinte ich nicht. wie kannst du den benzinfluss abstellen,
ohne den druck abstellen ? indem du die flasche auf den kopf stellst?
nicht wirklich, oder? in der flasche ist ein komprimiertes
luft-benzin-gemisch, das unter Druck ausströmt und im Kocher vor dem
Austritt noch mal erhitzt und dadurch expandiert wird.
ich dachte an den Kocher eines Freundes, wo man die Flasche einfach um
die Achse der Benzinleitung rotiert, um den Benzin abzudrehen.
peter
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 14:37 Uhr |
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peter pilsl wrote:
> Roland Kipp wrote:
>> quoting peter pilsl:
>>
>>> imho referiert christian mit "umdrehen" auf die Benzinflaschen, wo
>>> sich durch simples Umdrehen der Flasche der Benzinfluss aus der
>>> Flasche stoppen lässt.
>>
>>
>> Ich habe ihn so verstanden, dass er damit - wie ich - zwar den Benzin-,
>> nicht aber den Druckzufluss stoppt. Du kochst also "über Kopf" weiter.
>> Das ist etwas vollkommen anderes als:
>>
>
> hmmm ... das meinte ich nicht. wie kannst du den benzinfluss abstellen,
> ohne den druck abstellen ? indem du die flasche auf den kopf stellst?
> nicht wirklich, oder? in der flasche ist ein komprimiertes
> luft-benzin-gemisch,
Nee in der Flasche ist flüssiges Benzin und Luft mit etwas Benzindampf
drin. Wenn man die Flasche so umdreht, dass der Rüssel nicht mehr ins
flüssige Benzin hängt, sondern in die Luft zeigt wird Luft durch das
Ventil zur Düse gepresst. Und Luft brennt nicht. Der Brenner geht also
aus und die Zuleitung ist leer.
Ich mache das zwar nicht so, aber es ist eine gangbare Lösung.
Auch allemal besser als im schwedischen Fjäll Brennholz rumzutragen und
überall Lagerfeuerstellen zu bauen. :)
Sebastian
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 15:13 Uhr |
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Sebastian Fischer wrote:
>
>
> Nee in der Flasche ist flüssiges Benzin und Luft mit etwas Benzindampf
> drin. Wenn man die Flasche so umdreht, dass der Rüssel nicht mehr ins
> flüssige Benzin hängt, sondern in die Luft zeigt wird Luft durch das
> Ventil zur Düse gepresst. Und Luft brennt nicht. Der Brenner geht also
> aus und die Zuleitung ist leer.
>
sieh einer an ;) werd ich mal probieren. Die Flasche muss man vermutlich
halten, weil von alleine wird sie ja nicht stehen.
Danke,
peter
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.11.04 11:03 Uhr |
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peter pilsl wrote:
> Sebastian Fischer wrote:
>>
>>
>> Nee in der Flasche ist flüssiges Benzin und Luft mit etwas Benzindampf
>> drin. Wenn man die Flasche so umdreht, dass der Rüssel nicht mehr ins
>> flüssige Benzin hängt, sondern in die Luft zeigt wird Luft durch das
>> Ventil zur Düse gepresst. Und Luft brennt nicht. Der Brenner geht also
>> aus und die Zuleitung ist leer.
>>
>
> sieh einer an ;) werd ich mal probieren. Die Flasche muss man vermutlich
> halten, weil von alleine wird sie ja nicht stehen.
Stehen? Nein sie liegt. Aber eben mit dem Rüssel nach oben. Sie wird um
ihre Längsachse um 180° gedreht.
Sebastian
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.11.04 21:00 Uhr |
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Sebastian Fischer wrote:
>
> Stehen? Nein sie liegt. Aber eben mit dem Rüssel nach oben. Sie wird um
> ihre Längsachse um 180° gedreht.
>
bitte gaaaanz langsam für die gaaaanz dummen (damit meine ich aktuell mich).
in der flasche ist ein plastikschlauch, der das benzin ansaugt. das ist
doch mit rüssel gemeint? dieser schlauch geht relativ gerade in der
mitte der flasche vom schraubverschluss richtung boden. Er ist in der
Praxis leicht gebogen, aber von aussen sieht man nicht, in welche richtung.
Also wie weiss ich, wo der rüssel hinzeigt?
peter
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.11.04 22:38 Uhr |
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peter pilsl wrote:
> Sebastian Fischer wrote:
>>
>> Stehen? Nein sie liegt. Aber eben mit dem Rüssel nach oben. Sie wird um
>> ihre Längsachse um 180° gedreht.
>>
>
> bitte gaaaanz langsam für die gaaaanz dummen (damit meine ich aktuell
> mich).
>
> in der flasche ist ein plastikschlauch, der das benzin ansaugt. das ist
> doch mit rüssel gemeint? dieser schlauch geht relativ gerade in der
> mitte der flasche vom schraubverschluss richtung boden. Er ist in der
> Praxis leicht gebogen, aber von aussen sieht man nicht, in welche
> richtung. Also wie weiss ich, wo der rüssel hinzeigt?
Aaaalso ich versuch mich jetzt mal in ASCII :)
______________________________
|~~Oberfläche~d~Benzins~~~~~~~~\__|| Pumpe
| __________||___ -> Benzin
| Ansaugschlauch > / __||
|_____________________/________/ ||
Hier ist Unten!
Der Ansaugschlauch liegt an der unteren Flaschenwand an. Das muss er um
auch bei fast leerer Flasche noch Benzin in den Brenner zu saugen. Wenn
du nun die Flasche so drehst, dass der Ansaugschlauch nach oben zeigt,
dann saugt er nur noch die über dem Benzenk liegende Luft an. (bzw.
Benzin und Luft werden in den Schlacuh gepresst.
______________________________
|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\~~~~~~~~\__|| Pumpe
| Ansaugschlauch > \__________||___
| __|| -> Luft
|______________________________/ ||
Ist das so klarer? :)
Sebastian
|
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 09:11 Uhr |
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Beim Primus Multifuil steht praktischerweise
auf der einen Seite der Pumpe, "on" und auf der anderen "off"
--
mfg.
Christian Luksch / CLN-Modellbau
[externer Link] \
cln@wavenet.at
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 11:23 Uhr |
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Sebastian Fischer wrote:
>
> Aaaalso ich versuch mich jetzt mal in ASCII :)
> ______________________________
> |~~Oberfläche~d~Benzins~~~~~~~~\__|| Pumpe
> | __________||___ -> Benzin
> | Ansaugschlauch > / __||
> |_____________________/________/ ||
>
>
> Hier ist Unten!
> Der Ansaugschlauch liegt an der unteren Flaschenwand an. Das muss er um
> auch bei fast leerer Flasche noch Benzin in den Brenner zu saugen. Wenn
> du nun die Flasche so drehst, dass der Ansaugschlauch nach oben zeigt,
> dann saugt er nur noch die über dem Benzenk liegende Luft an. (bzw.
> Benzin und Luft werden in den Schlacuh gepresst.
>
> ______________________________
> |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\~~~~~~~~\__|| Pumpe
> | Ansaugschlauch > \__________||___
> | __|| -> Luft
> |______________________________/ ||
>
>
> Ist das so klarer? :)
>
WOW ;) viel klarer. Ihr seid euch aber hoffentlich darüber im klaren,
dass dieser Thread mein Benzinkocherfunktionsweltbild zerstört hat.
Demnächst erzählt ihr mir vermutlich noch, es gibt das Christkind gar
nicht :)
Ich werde das demnächst in der Praxis austesten. Nachdem ich schon
bisher immer den Tank bis zum letzten Tropfen auskochen konnte, muss es
bei meinem MSR Dragonfly (und vorher dem Whisperlite) eh ein System
geben, dass der Rüssel immer unten liegt. Mal sehen, wie man da dreht,
damit der Rüssel oben liegt. Dreht man die flasche eine halbe Umdrehung
aus dem Gewinde raus?
Meine bisherige Idee, warum der Rüssel auch bei wenig Benzin noch genug
bekommt war ja, dass sich im Hohlraum eben ein Benzin-Luftgemisch bildet
(das hat mir sicher mal wer gesagt, weil alleine komm ich auf sowas
nicht) und der Rüssel das einsaugt wenn er nicht mehr im Benzin steckt.
Aber das stimmt offensichtlich ja nicht.
vielen dank,
peter
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 11:50 Uhr |
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quoting peter pilsl:
> Ich werde das demnächst in der Praxis austesten. Nachdem ich schon
> bisher immer den Tank bis zum letzten Tropfen auskochen konnte, muss es
> bei meinem MSR Dragonfly (und vorher dem Whisperlite) eh ein System
> geben, dass der Rüssel immer unten liegt. Mal sehen, wie man da dreht,
> damit der Rüssel oben liegt. Dreht man die flasche eine halbe Umdrehung
> aus dem Gewinde raus?
Du steckst doch die gesamte Pumpe mit Ventil und Ansaugschlauch in das
Gewinde, oder? Da ist der Ansaugschlauch schon in eine Richtung
"vorgebogen".
Aufgabe für den Sonntag:
Ein Kugelschreiber sei die Pumpe. Sein Clip zum festmachen am Hemd sei
der Rüssel. Eine durchsichtige Flasche sei die Benzinflasche.
Schiebe einen Kugelschreiber mit der Schreibspitze zuletzt in die
Flasche und fixiere mit den Händen den Kugelschreiber relativ zur
Flaschenposition, so dass der Clip unten ist (gleiche Fläche
Kugelschreiber ist immer an gleicher Fläche Flaschenhals).
Nun rolle die Flasche um 180°. Wo ist der Clip?
Roland
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 10:26 Uhr |
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| Auf diese Nachricht antworten! |
quoting peter pilsl:
> in der flasche ist ein plastikschlauch, der das benzin ansaugt. das ist
> doch mit rüssel gemeint? dieser schlauch geht relativ gerade in der
> mitte der flasche vom schraubverschluss richtung boden. Er ist in der
> Praxis leicht gebogen, aber von aussen sieht man nicht, in welche richtung.
Immer auf die der Ventilstellschraube gegenüberliegende Seite.
Roland, der denkt, Dein Benziner wird auch mit liegender Flasche
betrieben.
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 16:54 Uhr |
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peter pilsl schrieb:
> hmmm ... das meinte ich nicht. wie kannst du den benzinfluss abstellen,
> ohne den druck abstellen ? indem du die flasche auf den kopf stellst?
> nicht wirklich, oder? in der flasche ist ein komprimiertes
> luft-benzin-gemisch, das unter Druck ausströmt und im Kocher vor dem
> Austritt noch mal erhitzt und dadurch expandiert wird.
>
Benzinkocher haben den Vorteil das Die Leitung durch die FLamme geht und
so das flüssige Benzin verdampft.
Der Druck dient nur zum Transport des Benzin.
Die Luft wird erst nach der Düse angesaugt.
--
mfg.
Christian Luksch / CLN-Modellbau
[externer Link] \
cln@wavenet.at
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 16:47 Uhr |
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Roland Kipp schrieb:
> quoting peter pilsl:
>
> Ich habe ihn so verstanden, dass er damit - wie ich - zwar den Benzin-,
> nicht aber den Druckzufluss stoppt. Du kochst also "über Kopf" weiter.
> Das ist etwas vollkommen anderes als:
>
Bei allen Benzinkochern mit Flasche, die ich kenne, (was nicht heißt das
es nicht auch andere gibt) ist ein Ansaugrohr an der Pumpe das mit
einem kleinen Gewicht versehen im Benzin liegt.
Wenn du die Flasche jetzt so drehst das der Ansaugschlag in der Luft
steht dann wird durch den Flaschendruck der Restbenzin aus der Leitung
gedrückt und verbrennt restlos, vor allem da der Kocher die volle Hitze
hat und keine Unterbrechnung der Benzinzufuhr da ist bis er restlos weg
ist.
Wenn man den Druck abdreht saugt der Kocher noch aus der Leitung, wenn
allerding der Unterdruck zu groß wird geht kein Benzin mehr raus aber es
bleibt noch etwas in der Leitung.
--
mfg.
Christian Luksch / CLN-Modellbau
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cln@wavenet.at
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 00:34 Uhr |
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peter pilsl schrieb:
> Steffen Schwientek wrote:
>> peter pilsl wrote:
>>>Steffen Schwientek wrote:
>>>
>>>>Wieviel Liter Wasser werden ungenießbar, wenn man 2ml Benzin reingießt?
>>>>
>>>
>>>Hmm. Ich denke, gar keine.
>>
>>
>> Kannst ja mal 2 Tropfen in ein Glas Wasser tun und dieses anschließend
>> trinken.
>>
>
> würd mir nicht schaden, denke ich. und wenn ich 2 Tropfen in eine Wiese
> leere, dann ist das imho kein Problem für irgendwas dort.
Ab wieviel Tropfen wird es denn zum Problem? An vielen Stellen bist du
bestimmt nicht der erste, der dort gekocht hat.
> Ich meine: du würdest im Notfall auch 1l Wasser mit 2ml Benzin trinken
Im Notfall. Im Normalfall nicht.
>> Ja. Wie auch die (auch von dir) häufig kritisierten Gaskartuschen nur ein
>> kleiner Bruchteil der Aluminiumproduktion ausmacht.
>
> Absolut JA auch hier. Aber mit den Kartuschen hat man halt das
> Abfallproblem unterwegs. Viele Leute lassen die Kartuschen liegen, weil
> sie die leeren nicht wieder mitnehmen wollen.
Es soll auch Leute geben, die durch Unvorsichtigkeit nennenswerte Mengen
Benzin verlieren, oder im Eifer des Gefechts ganze Benzinflaschen
verlieren...
> Glaube immer noch, dass die Ökobilanz bei Benzinkochern besser ist als
> bei Gaskochern oder bei Lagerfeuern.
>
> peter
>
> ps: vermutlich treibt uns beide der Frust, dass es gerade nix ist mit
> Lagerfeuer und Benzinkocher. Ich hab vor zwei Wochen das letzte mal
> draussen geschlafen. (mit kalter Jause in Form von Keksen ;)
Bei mir ist das ganze schon über einen Monat her. Geht hier z.Zt alles ein
wenig drunter und drüber...
Mit ein bißchen Glück komm ich am Wochenende raus.
Steffen
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.11.04 08:46 Uhr |
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On Wed, 03 Nov 2004 01:00:23 +0000 Steffen Schwientek wrote:
>Holz ist ein nachwachsender Rohstoff, und ist zumindest für den
>outdoorbedarf genügend vorhanden.
Ach wirklich? Oberhalb der Baumgrenze aber nur, wenn man es hinträgt
oder hintragen lässt. Oder?
Werner Hintze
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 00:16 Uhr |
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Werner Hintze schrieb:
> On Wed, 03 Nov 2004 01:00:23 +0000 Steffen Schwientek wrote:
>
>>Holz ist ein nachwachsender Rohstoff, und ist zumindest für den
>>outdoorbedarf genügend vorhanden.
>
> Ach wirklich? Oberhalb der Baumgrenze aber nur, wenn man es hinträgt
> oder hintragen lässt.
Was ist das Problem dabei? Wenn deine Tour nicht tagelang ausschließlich
oberhalb der Baumgrenze verläuft, ist das mitschleppen nicht das Problem.
Steffen
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 09:59 Uhr |
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Steffen Schwientek wrote:
>
> Was ist das Problem dabei? Wenn deine Tour nicht tagelang ausschließlich
> oberhalb der Baumgrenze verläuft, ist das mitschleppen nicht das Problem.
>
*Ich* würd nie auf die Idee kommen, Holz mitzuschleppen. Gerade bei
einer Wintertour hab ich immer schon sehr viel Ausrüstung mit. In
hochalpinen Gegenden ist ein Lagerfeuer für mich einfach sehr
unpraktisch. (für mich ist es undenkbar)
Aber ich denke, hier spiegeln sich wieder einmal sehr gut
unterschiedliche Ansätze in bezug auf "draussen sein" wieder.
Während es wissenschaftlich evtl. egal ist, ob man Lagerfeuer macht
(evtl. noch mit feuchtem Holz) oder Benzinkocher ist es sicher für
einige hier einfach ein Greuel Benzin zu verschütten (auch wenn es nur
1ml ist). Ich kann das irgendwo verstehen, aber für mich wäre es viel
mehr Greuel, im Winter irgendwo Holz zu sammeln, dann auf 2500m
hochzuschleppen und dort zu verbrennen. Und ökologischer wär das sicher
auch nicht.
Wir könnten uns zB darauf einigen, dass diejeningen, die nicht mit dem
auto, sondern öffentlich und mit fahrrad anreisen ohnehin schon einen
extremen ökopluspunkt haben und pro Tag 1ml Benzin verschütten dürfen.
Das sind dann in 3Jahren ununterbrochen unterwegs sein ein Liter. Also
vermutlich in meinem gesamten Outdoorleben maximal 2l verschüttetes
Benzin, verteilt über die gesamte Welt. Ich kann damit echt leben. Vor
allem wo ich weiss, dass ich mit einem einzigen Flug ein Vielfaches an
Kerosin über die Welt verteile. Ich fliege trotzdem. Nicht oft, aber ich
machs.
peter
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 19:01 Uhr |
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On Thu, 04 Nov 2004 00:16:57 +0100 Steffen Schwientek wrote:
>Was ist das Problem dabei? Wenn deine Tour nicht tagelang ausschließlich
>oberhalb der Baumgrenze verläuft, ist das mitschleppen nicht das Problem.
Nein, es ist wirklich überhaupt kein Problem, wenn man sein Gepäck
nicht selber trägt. Wenn man so an die 10 Träger hat, die Brennholz
schleppen, kann man sich sogar tagelang Feuer machen, vorausgesetzt,
die Träger wollen sich nicht auch am Feuer wärmen, dann wird es zu
groß, und das Holz reicht nicht lange genug.
Ansonsten würde ich auch das Holz für das Feuer an einem Abend und
einem Morgen nicht einen ganzen Tag mit mir herumschleppen wollen.
Und tage- oder auch wochenlange Touren oberhalb der Baumgrenze sind
gar nicht so exotisch, wie es Dir vielleicht scheint.
Werner Hintze
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 22:36 Uhr |
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Hi Werner Hintze, Du schriebst:
> Und tage- oder auch wochenlange Touren oberhalb der
> Baumgrenze sind gar nicht so exotisch, wie es Dir
> vielleicht scheint.
Aber es besteht schon noch ein Unterschied zwischen der
Baum- und Vegetationsgrenze, gell?
--
MfG
Marco
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 22:46 Uhr |
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On Thu, 04 Nov 2004 22:36:17 +0100 Marco Schwarz wrote:
>Aber es besteht schon noch ein Unterschied zwischen der
>Baum- und Vegetationsgrenze, gell?
Würde ich denken. Ja. Hast Du schon mal mit Gras geheizt?
Werner Hintze
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 23:13 Uhr |
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Hi Werner Hintze, Du schriebst:
> Würde ich denken. Ja. Hast Du schon mal mit Gras geheizt?
Mit trockenem Gras/Heu nur mit dem Hobo (Dosenbrenner für
Holz). Fürs Lagerfeuer wärs freilich eher nichts! Warum?
--
MfG
Marco
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.11.04 11:00 Uhr |
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Marco Schwarz wrote:
> Hi Werner Hintze, Du schriebst:
>
>> Und tage- oder auch wochenlange Touren oberhalb der
>> Baumgrenze sind gar nicht so exotisch, wie es Dir
>> vielleicht scheint.
>
> Aber es besteht schon noch ein Unterschied zwischen der
> Baum- und Vegetationsgrenze, gell?
Naja mit skandinavischer Krüppelbirke wirst du nicht ernsthaft ein Feuer
machen wollen oder? Mal ganz abgesehen davon, dass das wenig
erstrebenswert wäre wenn das um sich griffe.
Nur so als Anregung.
Sebastian
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 17:20 Uhr |
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Hi Sebastian Fischer, Du schriebst:
> Naja mit skandinavischer Krüppelbirke wirst du nicht ernsthaft ein Feuer
> machen wollen oder?
Nein. Es ging um Totholz bzw. Reisig.
> Mal ganz abgesehen davon, dass das wenig
> erstrebenswert wäre wenn das um sich griffe.
Eben.
> Nur so als Anregung.
Okay.
> Sebastian
Stimmt! :-)
--
MfG
Marco
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 18:04 Uhr |
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Sebastian Fischer schrieb:
> Marco Schwarz wrote:
>
>> Hi Werner Hintze, Du schriebst:
>>
>>> Und tage- oder auch wochenlange Touren oberhalb der
>>> Baumgrenze sind gar nicht so exotisch, wie es Dir
>>> vielleicht scheint.
>>
>> Aber es besteht schon noch ein Unterschied zwischen der
>> Baum- und Vegetationsgrenze, gell?
>
> Naja mit skandinavischer Krüppelbirke wirst du nicht ernsthaft ein Feuer
> machen wollen oder? Mal ganz abgesehen davon, dass das wenig
> erstrebenswert wäre wenn das um sich griffe.
Du verwechselst ein wärmendes großes Lagerfeuer mit einem kleinen Feuerchen,
das gerade mal eben fürs Kochen reicht. Für letzteres brauchts sehr wenig
Holz, da brauchst du nicht mit der Säge an lebende Bäume rumschnitzen.
> Nur so als Anregung.
Nur so zur Information
Steffen
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 18:13 Uhr |
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On Sun, 07 Nov 2004 18:06:15 +0100 Steffen Schwientek wrote:
>Du verwechselst ein wärmendes großes Lagerfeuer mit einem kleinen Feuerchen,
>das gerade mal eben fürs Kochen reicht.
Die Logik leuchtet mir nicht ganz ein. Wenn es nicht weiter schlimm
ist, wenn einer mal ein wenig Holz verbrennt, ist es auch nicht weiter
schlimm, wenn einer mal einen etwas benzin verschüttet. Das Argument
gegen Bezin setzte allerdings stillschweigend voraus, dass so etwas
nicht nur hin und wieder geschieht. Wenn aber nicht nur hin und wieder
mit Holz geheizt wird, wird bald nichts mehr einfach so herumliegen,
und die Sache wird ebenfalls problematisch.
(Um Missverständnisse zu vermeiden: Ich bin nicht gegen Holzfeuer, ich
finde sie nur in Gegenden, wo es kein Holz gibt, etwas albern, und
lasse mir nicht besonders gern moralisch kommen, weil ich das eine
Problem durch ein anderes ersetze.)
Werner Hintze
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.11.04 20:20 Uhr |
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Werner Hintze wrote:
> On Sun, 07 Nov 2004 18:06:15 +0100 Steffen Schwientek wrote:
>
>>Du verwechselst ein wärmendes großes Lagerfeuer mit einem kleinen
>>Feuerchen, das gerade mal eben fürs Kochen reicht.
>
> Die Logik leuchtet mir nicht ganz ein. Wenn es nicht weiter schlimm
> ist, wenn einer mal ein wenig Holz verbrennt, ist es auch nicht weiter
> schlimm, wenn einer mal einen etwas benzin verschüttet. Das Argument
> gegen Bezin setzte allerdings stillschweigend voraus, dass so etwas
> nicht nur hin und wieder geschieht. Wenn aber nicht nur hin und wieder
> mit Holz geheizt wird, wird bald nichts mehr einfach so herumliegen,
> und die Sache wird ebenfalls problematisch.
Nein. Holz wächst nach.Und die benötigte Menge für ein Kochfeuer ist so
gering, das könnten sicher alle Wanderer verwenden.
Steffen
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 03.11.04 20:51 Uhr |
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>>Wobei ich sogar
>>frecherweise soweit gehen würde, die Gewinnungsproblematik von Benzin
>>(Öl, Raffinerien etc.) zu vernachlässigen, weil das alles für den
>>Automobilwahnsinn ohnehin gemacht wird und Benzinkocher nicht einfach
>>nur einen kleinen Teil sondern nur einen femto-promille-Teil des Kuchens
>>ausmachen.
>
>
> Ja. Wie auch die (auch von dir) häufig kritisierten Gaskartuschen nur ein
> kleiner Bruchteil der Aluminiumproduktion ausmacht.
Ob das wohl die richtige Einstellung ist.......
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 12:02 Uhr |
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peter pilsl <pilsl@goldfisch.at> wrote:
> Steffen Schwientek wrote:
>> Wieviel Liter Wasser werden ungenießbar, wenn man 2ml Benzin reingießt?
> Hmm. Ich denke, gar keine. Aber ich weiss es ehrlich nicht.
Die Berliner Wasserbetriebe hatten vor ein paar Jahren eine große
Anzeigenaktion laufen, bei der es hieß, dass ein Tropfen Öl ein paar
Tausend Liter Grundwasser verseuche (die genaue Zahl habe ich
vergessen). Aber damit war erstens vermutlich eher die geschmackliche
als die gesundheitliche Beeinträchtigung gemeint, und zweitens muss
das Öl ja erstmal in's Grundwasser gelangen.
Berlin gewinnt sein Trinkwasser aus dem Grundwasser, die Schutzzonen um
die Brunnen herum sind so angelegt, dass Oberflächenwasser etwa 50 Tage
braucht, bis es im Grundwasser der Zapfstelle ist. In dieser Zeit seien
die wesentlichen Schadstoffe (einschließlich Viren, u.ä.) abgebaut. Wer
es genauer wissen will, möge <[externer Link] > befragen.
Ich denke, im Vergleich zu den Mengen Öl und Benzinrückstände, die ein
Auto oder Motorrad verliert, kann man die paar Tropfen vernachlässigen.
Selbst ich als Radfahrer verschmutze die Umwelt vermutlich mehr, wenn
der Regen mal wieder das Öl von der Kette abwäscht.
Martin
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 14:28 Uhr |
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Martin Klaiber wrote:
>
>
> Die Berliner Wasserbetriebe hatten vor ein paar Jahren eine große
> Anzeigenaktion laufen, bei der es hieß, dass ein Tropfen Öl ein paar
> Tausend Liter Grundwasser verseuche (die genaue Zahl habe ich
> vergessen). Aber damit war erstens vermutlich eher die geschmackliche
> als die gesundheitliche Beeinträchtigung gemeint, und zweitens muss
> das Öl ja erstmal in's Grundwasser gelangen.
>
Öl ist nicht flüchtig, Benzin schon. Das ist chemisch was ziemlich
anderes. Nicht dass Benzin gesund wäre, aber Benzin verdampft halt
einfach. Was Öl halt nicht tut.
Aber genauer kenn ich mich da eben auch nicht aus. wär nett, einen
chemiker dazu zu fragen. hat wer einen einstecken?
:)
peter
--
[externer Link]
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.11.04 19:22 Uhr |
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peter pilsl wrote:
> Martin Klaiber wrote:
>>
>>
>> Die Berliner Wasserbetriebe hatten vor ein paar Jahren eine große
>> Anzeigenaktion laufen, bei der es hieß, dass ein Tropfen Öl ein paar
>> Tausend Liter Grundwasser verseuche (die genaue Zahl habe ich
>> vergessen). Aber damit war erstens vermutlich eher die geschmackliche
>> als die gesundheitliche Beeinträchtigung gemeint, und zweitens muss
>> das Öl ja erstmal in's Grundwasser gelangen.
>>
>
>
> Öl ist nicht flüchtig, Benzin schon. Das ist chemisch was ziemlich
> anderes. Nicht dass Benzin gesund wäre, aber Benzin verdampft halt
> einfach.
Im Grundwasser oder wenns Öl in das Erdreich fließt, verdampft das auch
dort nicht. Dein Resttropfen verdampft auch nur deswegen so schnell, weil
er eine große Oberfläche hat.
Eine ausgelaufene Benzinlache hingegen verdampft nicht, sondern versickert
schön in das Erdreich.
Steffen
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.11.04 10:58 Uhr |
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Steffen Schwientek wrote:
> Im Grundwasser oder wenns Öl in das Erdreich fließt, verdampft das auch
> dort nicht. Dein Resttropfen verdampft auch nur deswegen so schnell,
> weil er eine große Oberfläche hat.
Nein er verdampft auch weil der Dampfdruck der in Benzin enthaltenen
Flüssigkeiten recht hoch ist.
> Eine ausgelaufene Benzinlache hingegen verdampft nicht, sondern
> versickert schön in das Erdreich.
Das stimmt sicher aber es versickert wesentlich weniger davon, als von
einer gleich großen Lache Öl.
Insgesamt sind deine Einwände mMn doch eher esoterisch.
Sebastian
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.11.04 15:37 Uhr |
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Bert Haug wrote:
>
> Und wo ist dann das Benzin? :-(
>
Am Boden. Ich lass den Kocher immer ausbrennen (an der Flasche
abdrehen), mache mir aber nicht besonders viel Mühe damit.
Dann schleudere ich ein paar Tropfen Benzin auf den Boden, der sofort
flüchtet. (Er verflüchtigt sich, um genau? zu sein)
Ich gehe davon aus, dass der bleibende Schaden zB im Vergleich zu einem
Lagerfeuer ca. 1:1000 ist und ich auf der Ökoliste ca. 100Gutpunkte für
meinen Benzinkocher bekomme ;)
Vielleicht bekommt ein Grashalm eine Stelle, die ein bisschen heller
ist. Thats it würd ich sagen.
Im Ernst: erscheint mir sehr bedenkenlos. Selbst ein Gaskocher mit der
Kartuschenproblematik hat vermutlich eine schlechtere Ökobilanz. Von
Autoauftanken will ich jetzt mal gar nicht reden.
Falls ich mich hier aber gerade fatal und selbstherrlich irich bin
für infos diesbezüglich sehr offen.
peter
--
[externer Link]
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.11.04 15:44 Uhr |
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quoting peter pilsl:
> Ich gehe davon aus, dass der bleibende Schaden zB im Vergleich zu einem
> Lagerfeuer ca. 1:1000 ist
IIRC tragen die Kohlenwasserstoffe extrem zum Treibhauseffekt bei, aber
...
> Von Autoauftanken will ich jetzt mal gar nicht reden.
... da hast Du Recht - auch mit gasabsaugenden Rüsseln.
Roland
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 09.11.04 22:41 Uhr |
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peter pilsl wrote:
> Habe seit Jahren Benzinkocher und fühl mich nie wie ein Tanklastzug.
Du fährst auch kein Fahrrad mit Anhänger.
> Es gibt zwei Punkte, wo man aufpassen muss und dann gehts geruchfrei:
>
> i) beim benzineinfüllen nicht patzen !!
Klar, ist kein Problem.
> Das ist ein bisschen der kritische Punkt, aber mit ein wenig Geschick
> gehts gut. Flasche anfüllen, zuschrauben und riecht nicht anders als
> eine Wasserflasche.
Nur bei kastrierten Geruchs- und Geschmacksnerven, bzw. wenn man in einer
entsprechenden Örtlichkeit aufhällt, wo es nicht auffällt: Tankstelle,
Raffinerie, Motorrad, Auto, Tanker, ....
> ii) wenn man Kocher/Benzinleitung aus der Flasche aussteckt, dann das
> restliche Benzin aus der Leitung rausschleudern.
Wozu? Primus saugt die Leitung selbst leer und ich schraub sie nicht ab.
> Der Schnorchel selbst klappert bei mir null komma null. Wenn man den
> Keramikfilter drauf hat, dann klapperts ein bisschen, also tu ich ihn
> nie drauf :)
Primus hat keinen Keramikfilter. Da ist so ein in Messing eigefasstes Ding,
das nicht zerstörungsfrei entfernbar ist.
Klapern tut es natürlich auf dem Rad - im Rucksack sollte er leise sein.
Gruß
Roland
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 10.11.04 23:59 Uhr |
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Roland Mosler wrote:
>
> Du fährst auch kein Fahrrad mit Anhänger.
>
unterstellung und irrtum nr. 1 ...
natürlich hab ich einen hänger. glaubst du, mein sohn lauft nebenbei her
oder was?
>
>>Das ist ein bisschen der kritische Punkt, aber mit ein wenig Geschick
>>gehts gut. Flasche anfüllen, zuschrauben und riecht nicht anders als
>>eine Wasserflasche.
>
>
> Nur bei kastrierten Geruchs- und Geschmacksnerven, bzw. wenn man in einer
> entsprechenden Örtlichkeit aufhällt, wo es nicht auffällt: Tankstelle,
> Raffinerie, Motorrad, Auto, Tanker, ....
>
unterstellung und irrtum nr. 2 ...
ich rieche in der frischen luft wie ein hase :)
>
> Wozu? Primus saugt die Leitung selbst leer und ich schraub sie nicht ab.
>
hab ich was von einem primus geschrieben? ich hab einen MSR u der saugt
die Leitung nicht selber leer.
lieber roland: ich würde sagen: zurück an den start und nochmals
versuchen, mir was zu schreiben ;)
peter
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.11.04 11:34 Uhr |
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peter pilsl wrote:
> lieber roland: ich würde sagen: zurück an den start und nochmals
> versuchen, mir was zu schreiben ;)
Lieber Peter,
Wie war das mit dem Lesen der Fragen?
Ich habe nach konkreten Problemen die ich habe gefragt, nicht nach einem
Kochervergleich oder Tips für andere Kocher.
Also, nochmal den Threadanfang lesen, und falls Dir etwas einfällt...
Oder warte auf den Trangia-Primus vergleich. Ich habe wieder Spiritus
gekauft.
Gruß
Roland
--
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.11.04 13:56 Uhr |
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Also ich habe seit Jahren einen Benzinkocher und kann das Problem mit dem
Geruch so nicht nachvollziehen. Eine der angenehmen Sachen an so leicht
verdunstenden Flüssigkeiten ist ja, dass sie ziemlich schnell weg sind
wenn man sie nicht benutzt.
Kocher natürlich immer in einer eigenen Tüte verstauen.
Sebastian
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.11.04 10:00 Uhr |
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> Also ich habe seit Jahren einen Benzinkocher und kann das Problem mit dem
> Geruch so nicht nachvollziehen.
Mir geht es ebenso.
> Kocher natürlich immer in einer eigenen Tüte verstauen.
Zusätzlich:
Bei Wandern Kocher mit anderen technischen Geständen in einer der
Seitentaschen des Rucksacks verstauen.
Beim Paddeln haben wir eine kleine Tonne, in der nur Kocher und
umempfindliche Dinge sind.
Fazit: Ich habe in den letzten dreißig Jahren vieles selber ausprobiert,
vieles bei anderen miterlebt und bin immer wieder zum Benzin
zurückgekommen (Coolman Peak 1, Juwel und seit MSR):
+ Gutes Verhältnis von Gewicht und Leistung
+ Billig (an der Tankstelle, es ist ja heute kein Blei merh drin)
+ Optimale Versorgunssituation zumindest in Europa
- Fummelei, wenn Düse oder anderes Bauteil doch einmal verstopft
- vergleichsweise gefährlich
- stinkt, womit wir beim Thema wären
Mein Tipp: Gewöhn Dich an das bisschen Geruch und betrachte es als Würze
des Outdoor-Daseins...
Grüßle
Jörg
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Transport vom Benzinkocher | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.11.04 10:56 Uhr |
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Joerg Beyer wrote:
>> Also ich habe seit Jahren einen Benzinkocher und kann das Problem mit
>> dem Geruch so nicht nachvollziehen.
> Mir geht es ebenso.
>
>> Kocher natürlich immer in einer eigenen Tüte verstauen.
> Zusätzlich:
> Bei Wandern Kocher mit anderen technischen Geständen in einer der
> Seitentaschen des Rucksacks verstauen.
So man so etwas am Rucksack überhaupt hat.
> Fazit: Ich habe in den letzten dreißig Jahren vieles selber ausprobiert,
> vieles bei anderen miterlebt und bin immer wieder zum Benzin
> zurückgekommen (Coolman Peak 1, Juwel und seit MSR):
> + Gutes Verhältnis von Gewicht und Leistung
> + Billig (an der Tankstelle, es ist ja heute kein Blei merh drin)
> + Optimale Versorgunssituation zumindest in Europa
> - Fummelei, wenn Düse oder anderes Bauteil doch einmal verstopft
> - vergleichsweise gefährlich
Das wird doch ziemlich überschätzt. Mein Respekt vor Gaskartuschen ist
deutlich größer.
> - stinkt, womit wir beim Thema wären
Hmm ich finde auch nicht, dass Spiritus leckerer riecht. Und Benzin macht
einem beim kochen nicht die Finger bitter falls da mal Reste dran sind.
Das hat mich doch ziemlich genervt als ich mal mit nem Trangia Urlaub
gemacht habe.
Sebastian
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