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Newsgroup - de.rec.alpinismus |
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.10.04 18:22 Uhr |
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Hallo zusammen,
wer schon mal in einer Vollmondnacht eine Skitour unternommen hat, weiss das dies ein ganz besonderes Erlebnis ist. Nicht mir Worten zu beschreiben – das muss man erlebt haben.
Nur ist es gar nicht so einfach eine solche Tour zu machen. Während der Saison ist es nicht praktikabel. Auf den meisten Hütten sind Gäste welche spät nach Mitternacht kommen nicht unbedingt gern gesehene Gäste. Vor allem weil ja alle anderen Gäste schon schlafen.
Und eine unbewartete Hütte ist auch nicht unbedingt das wahre. Wer will den schon um 01:00 in einer kalten und dunkeln Hütte mit Anfeuern, Heizen & Schneeschmelzen beginnen.
Ich kann Euch hier aber eine offene & bewartete Hütte am Vollmond 26.11.2004 empfehlen: Die Rotondohütte. Ich habe an diesem Datum eine Sektionstour. Wir gehen in zwei Gruppen (Gruppe 1 um ca 17:00 und Gruppe 2 um ca 21:00) in der Nacht auf die Rotondohütte. Die Rotondohütte wird an diesem verlängerten WE bewartet sein. Wer will kann sich von Claudia verwöhnen lassen ([externer Link] \ ) oder auch selbst kochen. Wobei auch die Selbstkocher eine warme & helle Hütte antreffen und die Mitternachtssuppe von Claudia beziehen können, wenn sie nicht mehr kochen wollen (Anfeuern und Schneeschmelzen fällt in der Nacht auch für die Selbstkocher weg. Die dürfen dann sicher an den grossen Gasherd und schon geschmolzenes Wasser beziehen).
Da ich mit der Sektion mit ca 20 Leuten komme und die Hütte rund 90 Plätze hat, ist Platz kein Problem. Wer an diesem Datum auf die Hütte will soll sich bei Claudia anmelden [externer Link] .
In der Nacht drängt sich der normale Winterweg auf, hier GPS-Tracks mit Karten [externer Link] und hier für die nicht-GPS-Benutzer die Kompassweisungen: [externer Link] . An den folgenden Tagen dann eine der Touren im Gebiet.
Grüsse
Benedikt
PS: Dies ist ein unverbindlicher Tourenvorschlag. Es geht jede und jeder auf eigene Gefahr und Verantwortung. Ebenso müssen die Wetter- und Lawinensituation von jedem selbst beurteilt werden
PPS: Einzelne können evtl. als Gäste mit der Sektionstour mitkommen. Aber wirklich nur einzelne. Ich will nicht mit einem 30er Tatzelwurm durch die Nacht ziehen. Wer Interesse hat soll sich bei mir melden (benedikt.schenker@mt.com)
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.10.04 00:34 Uhr |
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A propos Skitouren: Ich wachse schon seit Wochen meine Ski-Wer weiß schon was von Schneelage. Geht's schon irgendwo (in vernünftiger Autofahrentfernung von München)??? War schon jemand seine Bretter zerkratzen?
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.10.04 11:03 Uhr |
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Benedikt Schenker wrote: > > [Rotondo, Rotondo]
Au weia, fängt jetzt die Rotondo-Werbung wieder an?
> > PPS: Einzelne können evtl. als Gäste mit der Sektionstour mitkommen. > Aber wirklich nur einzelne. Ich will nicht mit einem 30er Tatzelwurm > durch die Nacht ziehen. Wer Interesse hat soll sich bei mir melden > (benedikt.schenker@mt.com) >
Mit einem 30er Tatzelwurm durch die Nacht zu ziehen möchtest Du nicht, aber mit einem 20er Tatzelwurm schon? Wo ist Deine Grenze? Bei 25? 27?
Kopfschüttel..
Chiap
--==22==-- I went to the Garden of Love, And saw what I never had seen; A Chapel was built in the midst, Where I used to play on the green.
And the gates of this Chapel were shut And "Thou shalt not," writ over the door; So I turned to the Garden of Love That so many sweet flowers bore.
And I saw it was filled with graves, And tombstones where flowers should be; And priests in black gowns were walking their rounds, And binding with briars my joys and desires.
William Blake.
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.10.04 12:22 Uhr |
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Chiap Zap wrote: > Benedikt Schenker wrote: > >>[Rotondo, Rotondo] > > > > Au weia, fängt jetzt die Rotondo-Werbung wieder an?
Ist doch ein nettes Angebot, Einzelgänger mit in die Sektionstour zu integrieren. BTW, die Hütte ist super, das Tourengebiet zwischen Gotthardt, Nufenen =
und Furka ist 1A - sonst schreien die Leute doch immer nach Touren, wo sie halbwegs alleine in der Natur sind - ohne Tatzelwurm. Jost
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.10.04 15:31 Uhr |
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Jost Weber schrieb:
> > > Chiap Zap wrote: > >> Benedikt Schenker wrote: >> >>> [Rotondo, Rotondo] >> >> >> >> >> Au weia, fängt jetzt die Rotondo-Werbung wieder an?
Werbung wäre doch gegen Entgelt und allfällige Gewinnbeteiligung. Das kann ich darin nicht erkennen. Wenn jemand einen, sozialen und sozialisierenden, Vorschlag macht, ist das gut und nicht schlecht. > > > Ist doch ein nettes Angebot, Einzelgänger mit in die Sektionstour zu > integrieren. > BTW, die Hütte ist super, das Tourengebiet zwischen Gotthardt, Nufenen > und Furka ist 1A - sonst schreien die Leute doch immer nach Touren, wo > sie halbwegs alleine in der Natur sind - ohne Tatzelwurm.
Kann ich nur unterschreiben - aus langer, langer Erfahrung. Für alle Südwestdeutschen dazu eines der am besten und schnellsten erreichbaren.
Gruss,
Uli
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 22.10.04 10:28 Uhr |
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Uli Hausmann wrote: > > Werbung wäre doch gegen Entgelt und allfällige Gewinnbeteiligung. Das > kann ich darin nicht erkennen. Wenn jemand einen, sozialen und > sozialisierenden, Vorschlag macht, ist das gut und nicht schlecht. >
Werbung muss weder gegen Entgelt noch gegen Gewinnbeteiligung sein. Das ist kein Kriterium für Werbung !! Benedikt ist der Rotondohütte glaub ich sehr verbunden und macht in seinen postings immer wieder ein wenig .. ähhh .. Stimmung für die Rotundenhütte. Solange das nicht jeder macht finde ich das schon ok :) Und es ist immer sehr nett geschrieben (zB die geburtstagsgeschichte mit dem bagger für flavio). Die Hütte klingt ja wirklich nett und das ist ja eh nicht mehr so absolut die Regel ;)
Werbung für Sektionen welcher Art auch immer oder massive kommerzielle Hüttenwerbung würde ich auch extrem unpassend finden, aber das gefühl hab ich überhaupt nicht. (das war für mich eher so "wenns unbedingt sein muss, dann können 1,2 noch mitkommen ;) Und wenn so 5 Leute mehr auf die Rotundenhütte kommen, so schadets dem Bergsport allgemein sicher nicht.
und 20 ist schon ein grosser Tatzelwurm. Ich war mal in einer 8-gruppe unterwegs und hatte schon die krise ;)
zum abfahren in der nacht und vollmondtouren generell: das greift um sich. Man geht ja ohne Lampe und habs selbst noch nie gemacht und find es "komisch" aber alle Freunde, dies schon gemacht haben, finden es sehr nett u beeindruckend. Den Reiz des Draussen-Seins in der Nacht kenne ich gut. Ich geh gern laufen in der Nacht. Dachte aber noch nie daran, das mit Skitouren zu verbinden, weil man halt doch auf bestimmte Touren eingeschränkt ist, wos keine Orientierungsprobleme, keine Lawinengefahr, kaum Wildbestand und grosse Schneisen im Wald gibt. Aber wie gesagt: eine freundin, die viel "wildere" sachen macht als ich, ist schwer begeistert davon.
In Österreich gabs da übrigens irgendwie Probleme mit Abfahrten über Pisten, die in der Nacht "automatisch" präpariert werden. Da wird ein Planiergerät an einem dünnen Stahlseil über die Piste gezogen, dass man in der Nacht kaum sieht. Die Liftbetreiber haben das natürlich auch wieder zum Anlass genommen, generell gegen das Skitourengehen auf Pisten zu wettern.
viel spass, peter
-- [externer Link]
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.10.04 07:54 Uhr |
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Hallo Peter,
peter pilsl <pilsl@goldfisch.at> wrote in message news:<4178c4b7$1@e-post.inode.at>... > Und es ist immer sehr nett geschrieben (zB die geburtstagsgeschichte mit > dem bagger für flavio).
Danke für die Blumen. Entweder bist Du in's Archiv gestiegen oder dann hat sich dieser Beitrag wirklich tief in Dir eingeprägt. Das sind ja Ewigkeiten her.
> Werbung für Sektionen welcher Art auch immer oder massive kommerzielle > Hüttenwerbung würde ich auch extrem unpassend finden, aber das gefühl > hab ich überhaupt nicht. (das war für mich eher so "wenns unbedingt sein > muss, dann können 1,2 noch mitkommen ;)
Es können auch 3 oder 5 sein, je nachdem wer sind von der Sektion anmeldet. Was sich so gut finde und was nicht gehen wird, wenn ganze Gruppen (> 3) mit mir mitwollen. Aber eine Gruppe kann ja auch ohne Sektionstour gehen.
> Und wenn so 5 Leute mehr auf die Rotundenhütte kommen, so schadets dem > Bergsport allgemein sicher nicht.
das hoffe ich auch.
> und 20 ist schon ein grosser Tatzelwurm. Ich war mal in einer 8-gruppe > unterwegs und hatte schon die krise ;)
Da gebe ich Dir absolut recht. Mit 20 Leuten will & kann ich nicht gehen. Die Planung geht jetzt schon von 2 Tourenleitern aus. Ich werde mit meiner Gruppe so um 17:00 gehen, mein Kollege um 21:00. Das gibt dann 2 mal rund 10. Und im Gelände werden wir die Gruppen dann wohl weiter unterteilen, um dann so im Schnitt mit 5-6 Leuten (inc Leiter) unterwegs zu sein. Der Nachtaufsteig ist eine Traditionstour in unserer Sektion. Der wird seit 30 Jahren durchgeführt. Da hat es immer sehr erfahrene Teilnehmer dabei, welche auch Tourenleiter sind. So ist es sehr einfach die Gruppe zu teilen. Bei Anfängertouren ist das schwieriger.
Hier noch ein paar Gründe, warum ich kleine Gruppen vorziehe. Mit 20 Leuten in einer Gruppe hast Du nur Probleme: - Einer hat sicher immer ein Problem. Bis der letzte die Felle aufgeklebt hat ist beim ersten schon wieder die Blase voll. - Du musst immer wieder abzählen. Bei 4 oder 5 Leuten siehst Du auf einen Blick dass die Gruppe komplett ist. - Du hast keine Chance Krisen und Probleme der Teilnehmer frühzeitig zu erkennen (in der Nacht schon gar nicht). Wenn Du mit einer Gruppe losziehst hast Du immer die fittesten (oftmals die Pensionisten. Fit wie Turnschuhe und drahtig wir Fahrräder) an Dienen Fersen. Da plappern und diskutieren sie dann fröhlich. Und Du denkst "och, ich bin glaub viel zu langsam wenn die noch soooo viel Luft haben". Und am Ende der Kolonne kämpfen ein paar verzweifelt um den Anschluss. Von der verzwiefelt Kämpfenden merkst Du erst etwas, wenn sie wirklich zurükfallen und sich schon mehr oder weniger lange geqält haben. Das führt dann bei diesen Teilnehmern zu unnötiger zusätzicher Erschöpfung und im Endeffekt zu einer versauten Tourenerlebnis für diese und zu Verzögerungen für die ganze Gruppe.
Grüssse
Benedikt
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 23.10.04 21:11 Uhr |
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peter pilsl wrote: > > Uli Hausmann wrote: > > > > Werbung wäre doch gegen Entgelt und allfällige Gewinnbeteiligung. Das > > kann ich darin nicht erkennen. Wenn jemand einen, sozialen und > > sozialisierenden, Vorschlag macht, ist das gut und nicht schlecht. > > > > Werbung muss weder gegen Entgelt noch gegen Gewinnbeteiligung sein. Das > ist kein Kriterium für Werbung !! > Benedikt ist der Rotondohütte glaub ich sehr verbunden und macht in > seinen postings immer wieder ein wenig .. ähhh .. Stimmung für die > Rotundenhütte. Solange das nicht jeder macht finde ich das schon ok :) > Und es ist immer sehr nett geschrieben (zB die geburtstagsgeschichte mit > dem bagger für flavio). Die Hütte klingt ja wirklich nett und das ist ja > eh nicht mehr so absolut die Regel ;) >
Ja bestimmt. Klingt alles so nett und harmlos. Und das Gebiet ist sehr schön, daran besteht kein Zweifel.
Aber es lohnt sich eben, nach den hinterliegenden Interessen der Akteure zu fragen. Und dann ist es plötzlich nicht mehr so harmlos und nett.
> Werbung für Sektionen welcher Art auch immer oder massive kommerzielle > Hüttenwerbung würde ich auch extrem unpassend finden, aber das gefühl > hab ich überhaupt nicht. (das war für mich eher so "wenns unbedingt sein > muss, dann können 1,2 noch mitkommen ;) > Und wenn so 5 Leute mehr auf die Rotundenhütte kommen, so schadets dem > Bergsport allgemein sicher nicht. >
Wegen 5 Leuten und einem schönen Tourerlebnis würde ich nichts sagen. Hier gehts um eine andere Dimension. Es ist eine üble, weil versteckt daherkommende Werbung. Ich teile Deine eingangs dargestellten Ansichten über Werbung ohne weiteres, doch in diesem Fall hier tippe ich auf das schnöde pekuniäre Motiv.
Gruss
Chiap
--==88==-- Wer einen Engel sucht und nur auf die Flügel schaut, könnte eine Gans nach Hause bringen. (Georg Christoph Lichtenberg)
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 29.10.04 09:25 Uhr |
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Chiap Zap wrote: > ... (something) ...
Achtung Trollalarm
-- ********************** L. Michael Boos CH-8001 Zuerich **********************
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 29.10.04 23:50 Uhr |
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Michael Boos wrote: > > Chiap Zap wrote: > > ... (something) ... >
Nein, ich schrieb nicht "something", sondern ich kritisierte die ständige, penetrante Rotondo-Werbung durch Benedikt Schenker.
> Achtung Trollalarm >
Der Troll bist Du selbst, Du Pfeife. Ein Autor (resp. ein Posting) ist nicht deshalb ein Troll, weil Dir sein Text nicht gefällt und Du keine Argumente hast.
Also bring was zur Sache, oder verzieh Dich in Deinen Misthaufen.
Chiap
> -- > ********************** > L. Michael Boos > CH-8001 Zuerich > ********************** >
--==00==-- Wer andere Leute als Troll bezeichnet ist vor allem selbst einer. Er zeigt nämlich, dass er auf Argumente verzichtet, aber dennoch nicht schweigen will/kann. Er möchte also die Sachebene verlassen, zugunsten einer Beleidigung, einer Provokation. Er selbst ist demnach ein Troll. Worin aber liegt ein Sinn, sich resp. sein Posting selbst als Troll zu outen?
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.10.04 00:46 Uhr |
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Chiap Zap wrote: > Michael Boos wrote: > >>Chiap Zap wrote: >> >>>... (something) ... >> > > Nein, ich schrieb nicht "something", sondern ich kritisierte die > ständige, penetrante Rotondo-Werbung durch Benedikt Schenker. > > > >>Achtung Trollalarm >> > > > Der Troll bist Du selbst, Du Pfeife. Ein Autor (resp. ein > Posting) ist nicht deshalb ein Troll, weil Dir sein Text nicht > gefällt und Du keine Argumente hast. > > Also bring was zur Sache, oder verzieh Dich in Deinen > Misthaufen. > > > Chiap > > > > >>-- >>********************** >>L. Michael Boos >>CH-8001 Zuerich >>********************** >> > > > > --==00==-- > Wer andere Leute als Troll bezeichnet ist vor allem selbst > einer. Er zeigt nämlich, dass er auf Argumente verzichtet, aber > dennoch nicht schweigen will/kann. Er möchte also die Sachebene > verlassen, zugunsten einer Beleidigung, einer Provokation. Er > selbst ist demnach ein Troll. Worin aber liegt ein Sinn, sich > resp. sein Posting selbst als Troll zu outen? >
Vollmond? Herbstdepression? Besoffen? auf sonstigen Drogen?
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 30.10.04 00:53 Uhr |
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Urs Luescher wrote: > > Chiap Zap wrote: > > > > --==00==-- > > Wer andere Leute als Troll bezeichnet ist vor allem selbst > > einer. Er zeigt nämlich, dass er auf Argumente verzichtet, aber > > dennoch nicht schweigen will/kann. Er möchte also die Sachebene > > verlassen, zugunsten einer Beleidigung, einer Provokation. Er > > selbst ist demnach ein Troll. Worin aber liegt ein Sinn, sich > > resp. sein Posting selbst als Troll zu outen? > > > > Vollmond? Herbstdepression? Besoffen? auf sonstigen Drogen? >
Please? Was möchtest Du sagen?
Wolltest Du Dich zum trolligen Trollvorwurf äussern, oder zu der von mir kritisierten ständigen, penetranten Rotondo-Werbung eines Benedikt Schenker?
Chiap
--==00==-- Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont. (Konrad Adenauer)
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.10.04 18:59 Uhr |
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On Wed, 20 Oct 2004, Benedikt Schenker wrote:
>Hallo zusammen, > >wer schon mal in einer Vollmondnacht eine Skitour unternommen hat, >weiss das dies ein ganz besonderes Erlebnis ist. Nicht mir Worten zu >beschreiben =96 das muss man erlebt haben. > >Nur ist es gar nicht so einfach eine solche Tour zu machen. Während >der Saison ist es nicht praktikabel. Auf den meisten Hütten sind Gäste >welche spät nach Mitternacht kommen nicht unbedingt gern gesehene >Gäste. Vor allem weil ja alle anderen Gäste schon schlafen. > >Und eine unbewartete Hütte ist auch nicht unbedingt das wahre. Wer >will den schon um 01:00 in einer kalten und dunkeln Hütte mit >Anfeuern, Heizen & Schneeschmelzen beginnen. >
wozu denn ueberhaupt eine huette? bei vollmond kann man sogar ganz vernuenftig abfahren. bei den salzburgern ist der schlenken oberhalb von hallein recht beliebt. ich koennte mir die taghaube am hochkoenig auch als gute vollmond tour vorstellen. kenn ich aber nicht bei nacht.
gruesse, alex
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 22.10.04 01:50 Uhr |
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Hi, >bei den salzburgern ist der schlenken oberhalb von hallein recht beliebt. >ich koennte mir die taghaube am hochkoenig auch als gute vollmond tour >vorstellen. kenn ich aber nicht bei nacht. genau dieser Gedanke ist mir auch gekommen, wobei ich den Hochkoenig schon nachts per Ski "gemacht" habe und nach kurzer Ruhepause noch einen herrlichen Sonnenaufgang bewundern durfte. Gruss Burkhardt
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.10.04 22:20 Uhr |
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"Benedikt Schenker" <Benedikt.Schenker@mt.com> schrieb im Newsbeitrag news:5187701d.0410200822.5f1d6697@posting.google.com... > Hallo zusammen, > > > PPS: Einzelne können evtl. als Gäste mit der Sektionstour mitkommen. > Aber wirklich nur einzelne. Ich will nicht mit einem 30er Tatzelwurm > durch die Nacht ziehen. Wer Interesse hat soll sich bei mir melden > (benedikt.schenker@mt.com)
Hoi Benedikt, wo hast Du den Tatzelwurm her? Ich dachte den gibt (gab) es nur bei uns. Es gibt jedenfalls Leute, die ihn gesehen bzw. gehört haben wollen. Pfiati Franz
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 22.10.04 07:53 Uhr |
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Hallo Franz,
"Franz Mock" <f.mock@marxegg.net> wrote in message news:<cl954p$osj$1@tahina.priv.at>... > Hoi Benedikt, > wo hast Du den Tatzelwurm her? Ich dachte den gibt (gab) es nur > bei uns. Es gibt jedenfalls Leute, die ihn gesehen bzw. gehört > haben wollen. > Pfiati > Franz
Interssanter Hinweis.
ich habe etwas gegoogelt. Tatzelwurm scheint 2 Bedeutungen zu haben. Die erste Bedeutung war mir bis zu Deiner Antwort nicht bewusst.
Einerseits ist es ein kryprozoolisch-magisches Tier: [externer Link] Den gib/gab es aber im ganzen Alpenraum, so auch im Berner Oberland (wie ich nundank Google weiss).
Andererseits bezeicht es etwas langes, mit vielen Beinen, das sich durch dei Landschaft schängelt.
Das kann alles mögliche sein. So zum Beispiel: - eine Fraktion der Grünen: [externer Link] - oder in der roten Form: [externer Link] - oder ein Gebäck: [externer Link] - oder ein Zug: [externer Link] - oder ein Tram: [externer Link] - oder ein Familienzentrum: [externer Link] - Eine Kinderkrippe: [externer Link] - Eine Spielgruppe: [externer Link] - Ein Demonstationszug: [externer Link] - oder Langläufer: [externer Link] - oder Skitourenfahrer: [externer Link] und [externer Link] che_03/htm_muenstertal_tourenwoche_03/muenstertal_02_14.htm
Ich habe mich natürlich auf die 2. Bedeutung bezogen. Ein Bild wie [externer Link] wollen wir beim Nachtaufstieg ja nicht bieten.
Grüsse
Benedikt
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Vollmondskitourenvorschlag 26.11.2004 | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.10.04 17:28 Uhr |
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"Benedikt Schenker" <Benedikt.Schenker@mt.com> schrieb im Newsbeitrag news:5187701d.0410212153.2b1ebc41@posting.google.com... > Hallo Franz, > > "Franz Mock" <f.mock@marxegg.net> wrote in message news:<cl954p$osj$1@tahina.priv.at>... > > Hoi Benedikt, > > wo hast Du den Tatzelwurm her? Ich dachte den gibt (gab) es nur > > bei uns. Es gibt jedenfalls Leute, die ihn gesehen bzw. gehört > > haben wollen. > > Pfiati > > Franz > > Interssanter Hinweis. > > ich habe etwas gegoogelt. Tatzelwurm scheint 2 Bedeutungen zu haben. > Die erste Bedeutung war mir bis zu Deiner Antwort nicht bewusst. > > Einerseits ist es ein kryprozoolisch-magisches Tier: > [externer Link] > Den gib/gab es aber im ganzen Alpenraum, so auch im Berner Oberland > (wie ich nundank Google weiss). Hoi Benedikt, ebenfalls danke für den Hinweis. Mir war natürlich klar was du mit dem "Tatzelwurm" gemeint hast. Bezüglich des krypozoologisch-magischen Tieres, war ich bisher der Meinung sein vorkommen ist auf den westlichen Teil Südtirols (etwa bis Bozen) beschränkt (vor einigen Jahren habe ich einen Bericht im Radio darüber gehört, bei dem auch Personen, die den Tatzelwurm gesehen oder gehört haben wollen, zur Sprache kamen). Lt. obiger URL kommt er wohl im gesamten Alpenraum vor. Pfiati Franz
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