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Newsgroup - de.rec.alpinismus |
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Rauhreifkristalle | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.06 18:19 Uhr |
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Servus,
solch große und formschöne Rauhreifkristalle wie in den letzten Tagen habe ich noch nie gesehen. Schaut auf : [externer Link] Dort seht Ihr ein Prachtexemplar, 1 1/2 x so groß wie eine Scheckkarte. Gruß Jost [externer Link] \
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Rauhreifkristalle | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.06 18:40 Uhr |
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> solch große und formschöne Rauhreifkristalle wie in den letzten Tagen habe > ich noch nie gesehen.
In windstillen Schattenlagen konnten die heuer wirklich genial wachsen. Und sind auch noch wunderbar (und schnell) mit den Ski surfbar. Aber mich würde interessieren ob das nicht auch eine eine klasse Gleitschicht für Lawinen abgibt. Grüße, PeterCS.
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Rauhreifkristalle | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.06 21:55 Uhr |
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Kleine Anmerkung: Das ist nicht Raureif(entsteht mit Hilfe des Windes bei sehr hoher Luftfeuchtigkeit an Luvseitigen Flächen), sondern normaler Reif (entsteht aufgrund der hohen Abstrahlung der Schneedecke im IR durch Sublimation auch und vor allem bei niedriger Luftfeuchte). In der Antarktis gibt es Stellen, an denen mehr Niederschlag durch Reif als durch Schnee fällt!
So schön wie er jetzt für's Auge ist umso schlechter wird's, wenn er eingeschneit wird, weil er wie ein Kugellager wirkt, aber im Schneeprofil oft nicht entdeckt werden kann. Grüsse
Thomas
Jost Gudelius wrote: > Servus, > > solch große und formschöne Rauhreifkristalle wie in den letzten Tagen habe > ich noch nie gesehen. > Schaut auf : [externer Link] > Dort seht Ihr ein Prachtexemplar, 1 1/2 x so groß wie eine Scheckkarte. > Gruß > Jost > [externer Link] \ > >
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Rauhreifkristalle | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.01.06 10:48 Uhr |
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Hallo Thomas,
mein Meteorologie Studium ist schon ein paar Jahre her, und da ich mittlerweile ausschliesslich UNIX anstatt Wetter mache, ist das Wissen auch schon etwas verblasst. Im Studium haben wir uns auch eher mit Wellengleichungen als mit Schneekristallen beschaeftigt, deshalb eher eine Verstaendnisfrage und ein paar skeptische ;-) Anmerkungen meinerseits...
Thomas Raab wrote: > Kleine Anmerkung: > Das ist nicht Raureif(entsteht mit Hilfe des Windes bei sehr hoher > Luftfeuchtigkeit an Luvseitigen Flächen), sondern normaler Reif > (entsteht aufgrund der hohen Abstrahlung der Schneedecke im IR durch > Sublimation auch und vor allem bei niedriger Luftfeuchte). In der > Antarktis gibt es > Stellen, an denen mehr Niederschlag durch Reif als durch Schnee fällt! > Mir hakelt hier irgendwie Deine Argumentation mit der geringen Luftfeuchtigkeit, vielleicht verstehe ich Dich aber nur nicht reichtig. Sublimierung tritt bei niedrigen Temperaturen wegen der damit verbundenen niedrigen Luftfeuchtigkeit auf: Der Wasserdampfdruck ist so gering, dass Eis direkt in den gasfoermigen Zustand uebergeht. Fuer die Bildung der Eiskristalle muesste das gasfoermige Wasser aber wieder resublimieren, der Wasserdampfdruck der Luft muesste somit groesser sein, als an der Schneeoberflaeche. Dann wuerde aber das Wasser schon gar nicht vom festen in den gasfoermigen Zustand uebergehen. Die Erwaehnung der IR-Ausstrahlung ist IMHO richtig, der Prozess aber ein anderer: Durch die Abstrahlung kuehlt die Schneedecke und mit ihr die angrenzenden Luftschicht extrem ab. Somit steigt der Wasserdampfdruck der bodennahen Luftschicht bis ein Wert erreicht ist, der zur Resublimierung des gasformigen Wassers fuehrt, es bilden sich die Eiskristalle. Es ist also richtig, dass sie aufgrund der IR-Ausstrahlung entstehen, die niedrige Feuchtigkeit ist eher eine Voraussetzung fuer die IR Abstrahlung als fuer die Bildung der Kristalle.
My2Cents, Chris, der die Kristalle auch bewunderte
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Rauhreifkristalle | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.01.06 12:38 Uhr |
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Chris Leiter wrote:
> Mir hakelt hier irgendwie Deine Argumentation mit der geringen > Luftfeuchtigkeit, vielleicht verstehe ich Dich aber nur nicht reichtig. > Sublimierung tritt bei niedrigen Temperaturen wegen der damit > verbundenen niedrigen Luftfeuchtigkeit auf: Der Wasserdampfdruck ist so > gering, dass Eis direkt in den gasfoermigen Zustand uebergeht. Fuer die > Bildung der Eiskristalle muesste das gasfoermige Wasser aber wieder > resublimieren, der Wasserdampfdruck der Luft muesste somit groesser > sein, als an der Schneeoberflaeche. Richtig und falsch: Sublimation ist ein dynamischer Gleichgewichtsprozess, geht also immer in beide Richtungen. Eins hab ich noch vergessen: wichtig ist auch ein Fehlen von Turbulenz, damit das Kristallwachstum nicht gestört wird
Dann wuerde aber das Wasser schon > gar nicht vom festen in den gasfoermigen Zustand uebergehen. > Die Erwaehnung der IR-Ausstrahlung ist IMHO richtig, der Prozess aber > ein anderer: Durch die Abstrahlung kuehlt die Schneedecke und mit ihr > die angrenzenden Luftschicht extrem ab. Somit steigt der > Wasserdampfdruck der bodennahen Luftschicht bis ein Wert erreicht ist, > der zur Resublimierung des gasformigen Wassers fuehrt, es bilden sich > die Eiskristalle. Genau so hab ich's gemeint Es ist also richtig, dass sie aufgrund der > IR-Ausstrahlung entstehen, die niedrige Feuchtigkeit ist eher eine > Voraussetzung fuer die IR Abstrahlung als fuer die Bildung der Kristalle. Für die Ausstrahlung ist vor allem der Grad mittelhoher Bewölkung wichtig (Stichpunkt atmosphärische Gegenstrahlung). Die Luftfeuchte direkt über der Schneeoberfläche ist aufgrund obigen Prozesses immer recht hoch. Wichtig ist, dass die Luft darüber sehr trocken ist, damit Wasserdampf unterkühlt wird. Fehlen Kondensationskerne in der Luft, so wird der Wasserdampf nicht kondensieren, sondern sich an Oberflächen niederschlagen Gruß
Thomas
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Rauhreifkristalle | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.06 22:46 Uhr |
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Jost Gudelius schrieb: > Servus, > > solch große und formschöne Rauhreifkristalle wie in den letzten Tagen habe > ich noch nie gesehen.
Kann ich nur bestätigen, die Loipe Geroldsee-Barmsee hat riesige "Chips", handtellergroß! Das besondere ist, dass ausgedehnte Flächen, ganze Wiesen so aussehen .... das hab ich auch noch nicht erlebt.
Hier temporär ein paar Bilder (simples Verzeichnis, ohne optische Aufbereitung) - einfach die Dateinamen anklicken:
Übersicht [externer Link]
Im folgenden Bild ist sehr schön die aufbauende Umwandlung an der Kristallstruktur zu erkennen: [externer Link]
Handtellergroß sind die Dinger diesen Winter: [externer Link]
Ganze Felder voll davon, man versinkt mit den Skiern: [externer Link]
Dito - konnte mich einfach nicht sattsehen ;-) [externer Link]
Schöne Grüße aus dem Werdenfelser Land, Frank
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Rauhreifkristalle | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.01.06 23:23 Uhr |
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Fr@nk Stef@ni schrieb:
> Hier temporär ein paar Bilder (simples Verzeichnis, ohne > optische Aufbereitung) - einfach die Dateinamen anklicken: > > Übersicht > [externer Link] > > Im folgenden Bild ist sehr schön die aufbauende Umwandlung > an der Kristallstruktur zu erkennen: > [externer Link] > > Handtellergroß sind die Dinger diesen Winter: > [externer Link] > > Ganze Felder voll davon, man versinkt mit den Skiern: > [externer Link] > > Dito - konnte mich einfach nicht sattsehen ;-) > [externer Link]
Solch schöne Reifkristalle hatten wir am Wochenende im Vercors nicht, aber dafür etliche kleinere. Trotzdem wurde nur Avalanche (Lawine) Stufe 2 ausgegeben. Aber schön waren die kleinen Kristalle in der Sonne trotzdem. Ich habe allerdings heute noch Muskelkater von der Ski-Tour am Sonntag. Abwechselnd pudriger Tiefschnee, Eis und eben diese Kristalle.
-- "Es ist schon alles gesagt! Nur noch nicht von allen!" Karl Valentin
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