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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.12.05 11:47 Uhr |
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Bonjour
Im kommenden Jahr will der Bergsteiger Graham Hoyland mit einer Kopie
jener Kleidung, wie sie die britischen Everest-Pioniere George Mallory
und Andrew Irvine bei ihrer Expedition 1924 trugen, den Aufstieg zum
höchsten Gipfel der Welt wagen. ...
Mehr findet ihr hier: <[externer Link] >
a+
Reiner
--
"Es ist schon alles gesagt! Nur noch nicht von allen!" Karl Valentin
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.12.05 19:28 Uhr |
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Reiner Schischke :-) schrieb:
> Bonjour
> Im kommenden Jahr will der Bergsteiger Graham Hoyland mit einer Kopie
> jener Kleidung, wie sie die britischen Everest-Pioniere George Mallory
> und Andrew Irvine bei ihrer Expedition 1924 trugen, den Aufstieg zum
> höchsten Gipfel der Welt wagen. ...
> Mehr findet ihr hier: <[externer Link] >
>
> a+
> Reiner
Hallo,
interessant ist auch die Frage der Schuhe und der Sauerstoffgeräte. Da
gibt der Artikel ja leider nichts her ...
Gruß
Frank
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.12.05 19:47 Uhr |
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Frank Dingeldein wrote:
>> Mehr findet ihr hier: <[externer Link] >
> interessant ist auch die Frage der Schuhe und der Sauerstoffgeräte. Da
> gibt der Artikel ja leider nichts her ...
Es sollte doch alles original sein. Ich weiß nicht, welche Schuhe die
damals trugen, Plastik bestimmt nicht. Es werden wohl Lederstiefel sein.
Und Sauerstoff? Ab wann nutzen Bergsteiger eigentlich Sauerstoff für
extreme Höhen?
--
"Es ist schon alles gesagt! Nur noch nicht von allen!" Karl Valentin
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 09:43 Uhr |
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Hallo Reiner,
Reiner Schischke :-) wrote:
>> interessant ist auch die Frage der Schuhe und der
>> Sauerstoffgeräte. Da gibt der Artikel ja leider nichts her ...
>
> Es sollte doch alles original sein. Ich weiß nicht, welche Schuhe
> die damals trugen, Plastik bestimmt nicht. Es werden wohl
> Lederstiefel sein.
Genagelte Lederstiefel, hier zu sehen:
[externer Link]
R. Messner behauptet ja, daß die Route, inbesondere der Second Step,
damit nicht kletterbar sei.
Die benutzten Wollfäustlinge halte ich auch eher für kritisch.
[externer Link]
> Und Sauerstoff?
Sauerstoffgeräte hatten sie dabei:
[externer Link]
[externer Link]
jeweils Fotos gegen Ende der Seite.
> Ab wann nutzen Bergsteiger eigentlich Sauerstoff für extreme Höhen?
Die Geräte waren damals noch recht neu. Irvine war einer der wenigen
Bergsteiger, der auch aufgrund seines Ingenieurstudiums Erfahrung
damit hatte.
Viele Grüße
Ralf
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 19:45 Uhr |
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On Tue, 06 Dec 2005 09:43:39 +0100, Ralf Schmidt wrote:
> R. Messner behauptet ja, daß die Route, inbesondere der Second Step,
> damit nicht kletterbar sei.
Mir war, als haette mal jemand probiert, den Second Step "free solo" zu
machen, um zu schauen, ob das ueberhaupt geht, und ob insofern
Mallory/Irvine eine Chance hatten. Sein Urteil ging WIMRE in Richtung 3+
UIAA, und das haette in den Zeiten vermutlich kein Problem
dargestellt, zumindest von der reinen Schwierigkeit. Kennt da jemand einen
Link?
Beste Gruesse,
Moritz
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.12.05 20:45 Uhr |
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.12.05 21:06 Uhr |
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Manfred Daeumling wrote:
> Was soll das Ganze?
>
> Wir gehen ja auch nicht barfuss und im Lendenschurz einkaufen, oder?
Mit Verlaub, er hinkt, dein Vergleich. Als unsere Urahnen ihre Lenden
noch mit Fellreste schützten, gab es noch kein Lebensmitteldiscounter.
Was Graham H. vorhat, ist eher eine Wiederholung von G.M.s und A.I.s
Expedition in kopierter Originalkleidung ohne den inzwischen erlangten
technischen Fortschritt.
Nebenbei, es soll ja auch heute noch Menschen geben, die sich mit Hilfe
von Kördelchen und Häkchen die Eiger-Nordwand hinauf ziehen, obwohl es
schon lange die Jungfraujoch-Bahn gibt.
--
"Es ist schon alles gesagt! Nur noch nicht von allen!" Karl Valentin
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.12.05 22:41 Uhr |
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Reiner Schischke :-) wrote:
> Manfred Daeumling wrote:
> Nebenbei, es soll ja auch heute noch Menschen geben, die sich mit Hilfe
> von Kördelchen und Häkchen die Eiger-Nordwand hinauf ziehen, obwohl es
> schon lange die Jungfraujoch-Bahn gibt.
Die gabs auch schon vor der Erstbesteigung der Wand, nicht alles was
hinkt ist ein Vergleich ;)
Ich finde es waere eine grossartige Leistung, sollte das Unternehmen
gelingen.
Die Frage ist ob auch die Kameraausruestung von damals benutzt wird.
Afaik hatte Mallory eine 40Kg-Kamera dabei.
mfg
Jupp
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.12.05 22:20 Uhr |
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Jupp Mueller wrote:
> Reiner Schischke :-) wrote:
>
>>Manfred Daeumling wrote:
>
> Die Frage ist ob auch die Kameraausruestung von damals benutzt wird.
> Afaik hatte Mallory eine 40Kg-Kamera dabei.
>
> mfg
>
> Jupp
hmm, kaum. Gesucht wird ja immer noch nach der Kodak Taschenkamera. Und
die wird kaum 40kg gewogen haben. Zusammen mit den Sauerstoff-Flaschen
plus Gestell wäre er da auf ca. 60 kg. gekommen. Ein bisschen viel.
Gruss
Urs
--
What inspired this amorous rhyme?
Two parts vodka, one part lime.
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 10:20 Uhr |
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 10:46 Uhr |
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Hallo Jupp,
Jupp Mueller wrote:
> Afaik hatte Mallory eine 40Kg-Kamera dabei.
Wo geistert denn die Geschichte rum?
Mallory hatte eine aufklappbare "palm-size" Kodak-Rollfilmkamera
dabei. Ob Modell "Vest Pocket Model B" oder deren Vorgänger "Vest
Pocket Autographic" ist umstritten (die Kamera wurde bisher nicht
gefunden).
[externer Link]
Viele Grüße
Ralf
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 14:16 Uhr |
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Ralf Schmidt wrote:
> Hallo Jupp,
>
> Jupp Mueller wrote:
>
>> Afaik hatte Mallory eine 40Kg-Kamera dabei.
>
>
> Wo geistert denn die Geschichte rum?
>
> Mallory hatte eine aufklappbare "palm-size" Kodak-Rollfilmkamera
> dabei. Ob Modell "Vest Pocket Model B" oder deren Vorgänger "Vest
> Pocket Autographic" ist umstritten (die Kamera wurde bisher nicht
> gefunden).
> [externer Link]
Vielleicht weiß jemand der Kamera-Historiker von nebenan aus der
Fotogruppe Bescheid und kann hier weiter helfen.
X-Post drf dra
--
"Es ist schon alles gesagt! Nur noch nicht von allen!" Karl Valentin
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 17:34 Uhr |
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.12.05 21:22 Uhr |
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On Mon, 05 Dec 2005 20:45:16 +0100, Manfred Daeumling wrote:
> Was soll das Ganze?
> Wir gehen ja auch nicht barfuss und im Lendenschurz einkaufen, oder?
Hi Manfred,
sowas hat schon was: [externer Link] , dann
"Highlights" > "Eiger retro"
Graham Hoyland hat die Expedition geleitet, die Mallory entdeckt hat:
[externer Link]
Was mich an der Geschichte stutzig macht: Gibts auf 8300m wirklich Voegel?
Beste Gruesse,
Moritz
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.12.05 22:40 Uhr |
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Manfred Daeumling <mdaeumling@hotmail.com> writes:
> On Mon, 05 Dec 2005 11:47:22 +0100, "Reiner Schischke :-)"
> <reiner.schischke@free.fr> wrote:
>
>>Bonjour
>>Im kommenden Jahr will der Bergsteiger Graham Hoyland mit einer Kopie
>>jener Kleidung, wie sie die britischen Everest-Pioniere George Mallory
>>und Andrew Irvine bei ihrer Expedition 1924 trugen, den Aufstieg zum
>>höchsten Gipfel der Welt wagen. ...
>>Mehr findet ihr hier: <[externer Link] >
>
> Was soll das Ganze?
>
> Wir gehen ja auch nicht barfuss und im Lendenschurz einkaufen, oder?
Nicht? Woher weiß ich dann, daß der Boden um die Kühlregale beim
lokalen Marktkauf offensichtlich von den Kühlschlangen mitdurchlaufen
wird? Das reduziert doch die durchschnittliche Aufenthaltsdauer in
dem Bereich etwas.
--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 21:36 Uhr |
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>>Wir gehen ja auch nicht barfuss und im Lendenschurz einkaufen, oder?
> Nicht? Woher weiß ich dann, daß der Boden um die Kühlregale beim
> lokalen Marktkauf offensichtlich von den Kühlschlangen mitdurchlaufen
> wird? Das reduziert doch die durchschnittliche Aufenthaltsdauer in
> dem Bereich etwas.
Er hat von barfuß _und_ im Lendenschurz gesprochen.
--
Gruß Rainer
[externer Link] Diskussionsforen und 1000+ Links
[externer Link] Neu: Lampi[tm] on tour
Nicht alt zu werden ist immer noch besser als alt zu sein (der
78-jährige Ricardo Cassin anlässlich der eintägigen Begehung "seiner"
Badile-NE-Wand)
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 09:41 Uhr |
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 10:16 Uhr |
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 10:10 Uhr |
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Hallo,
> Was soll das Ganze?
> Wir gehen ja auch nicht barfuss und im Lendenschurz einkaufen, oder?
Wäre aber sicherlich auch Medienwirksam. Darum geht es heutzutage doch immer bei diesen Spitzenbergsteigern.
Die müssen sich was einfallen lassen, damit die Medien intresse daran haben und wieder ein paar Scheine verdienen zu sind.
Gruß Reiner
--
_____________________________________
[externer Link] \
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.12.05 19:41 Uhr |
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On Tue, 06 Dec 2005 10:10:23 +0100, Reiner Abl wrote:
>> Wir gehen ja auch nicht barfuss und im Lendenschurz einkaufen, oder?
> Wäre aber sicherlich auch Medienwirksam. Darum geht es heutzutage doch
> immer bei diesen Spitzenbergsteigern.
Mein Bruder und ich wollten das mal ins Leben rufen: Everest by fair
means... erlaubt ist nur der (Goretex-) Lendenschurz. Gescheitert ist das
allerdings bei dem Versuch, anstiftende Fotos zu schiessen. Die "Models"
wollten urploetzlich nicht mehr aus dem Schlafsack heraus... aber wenn
jemand ein paar Fotos zuwege bringt, dann wird das ganz sicher ein Trend.
Beste Gruesse,
Moritz
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.05 15:36 Uhr |
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Tach.
Reiner Schischke :-) <reiner.schischke@free.fr> wrote:
e.a. replied
> ... mit einer Kopie jener Kleidung, wie sie die britischen Everest-Pioniere
> ... 1924 trugen
Scheinbar bin ich der einzige, der das gelinde gesagt als "Karneval der
Bergtouristik" bzw. als Idiotie des Retrospleens at it's best ansieht...
RicciE
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 14.12.05 17:09 Uhr |
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 15:34 Uhr |
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Ricci Ebert wrote:
> Scheinbar bin ich der einzige, der das gelinde gesagt als "Karneval der
> Bergtouristik" bzw. als Idiotie des Retrospleens at it's best ansieht...
Warum? Mit der heutigen Technik und Logistik einen Berg wie den Everest
zu besteigen ist doch keine grosse Kunst mehr. Wenn dann Leute
versuchen, mit der Ausruestung von vor 80 Jahren dass gleiche zu
erreichen ist das doch eine grossartige Leistung (allerdings kaum mit
den Verhaeltnissen damals zu vergleichen, das stimmt schon).
Jupp
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.05 16:39 Uhr |
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Jupp Mueller wrote:
> Ricci Ebert wrote:
>
>>Scheinbar bin ich der einzige, der das gelinde gesagt als "Karneval der
>>Bergtouristik" bzw. als Idiotie des Retrospleens at it's best ansieht...
>
>
> Warum? Mit der heutigen Technik und Logistik einen Berg wie den Everest
> zu besteigen ist doch keine grosse Kunst mehr. Wenn dann Leute
> versuchen, mit der Ausruestung von vor 80 Jahren dass gleiche zu
> erreichen ist das doch eine grossartige Leistung (allerdings kaum mit
> den Verhaeltnissen damals zu vergleichen, das stimmt schon).
Nicht zu vergleichen? Haengt davon ab, wie weit sie's treiben.
Wenn sie auch das Futter von damals benutzen und nicht besser trainiert sind,
kann's meiner Meinung nach schon vergleichbar sein.
Beste Gruesse!
Volker
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Mit nostalgischer Montur zum Gipfel | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.12.05 15:34 Uhr |
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Volker Hetzer wrote:
> Jupp Mueller wrote:
>> Ricci Ebert wrote:
>>
>>> Scheinbar bin ich der einzige, der das gelinde gesagt als "Karneval der
>>> Bergtouristik" bzw. als Idiotie des Retrospleens at it's best ansieht...
>>
>>
>> Warum? Mit der heutigen Technik und Logistik einen Berg wie den Everest
>> zu besteigen ist doch keine grosse Kunst mehr. Wenn dann Leute
>> versuchen, mit der Ausruestung von vor 80 Jahren dass gleiche zu
>> erreichen ist das doch eine grossartige Leistung (allerdings kaum mit
>> den Verhaeltnissen damals zu vergleichen, das stimmt schon).
> Nicht zu vergleichen? Haengt davon ab, wie weit sie's treiben.
> Wenn sie auch das Futter von damals benutzen und nicht besser trainiert
> sind,
> kann's meiner Meinung nach schon vergleichbar sein.
Ich denke der entscheidende Unterschied ist dass Mallory keinerlei
Ahnung ueber die Route hatte die er steigen wollte. Er wusste nie was
hinter der naechsten Ecke auf ihn wartet, auch
Akklimatisationsstrategien wie wir sie heute nutzen duerften damals noch
nicht bekannt gewesen sein. Die Liste laesst sich beliebig fortsetzen.
Mann kann 2006 zwar die Ausruestung von 1925 nehmen, aber mit dem Wissen
von 1925 loszuziehen geht (noch) nicht :)
Gruss Jupp
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