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Newsgroup - de.rec.alpinismus |
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 19:03 Uhr |
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Servus,
ich hatte am letzten Wochenende an der Olpererhütte (AV-Hütte, Sektion
Neumarkt/Oberpfalz, Zillertaler Alpen) folgendes Erlebnis: Nach einer
Überschreitung des Olperers (Aufstieg von Geraer Hütte über Nord-Grat,
Abstieg SO-Grat) kamen wir (4 Alpenvereinsmitglieder) beim Abstieg zu
Olpererhütte in einen Wettersturz mit Starkregen und Gewitter, und kamen
um 17.00 Uhr tw. völlig durchnässt an der Olpererhütte an. Am Eingang
der Hütte stellte sich uns der Hüttenwirt in den Weg mit dem Hinweis,
dass die Hütte voll sei, und auch keine Übernachtungsmöglichkeit
bestehe. Auf unsere Erwiderung, dass er uns nicht einfach so wegschicken
darf, entgegnet er, dass er dies schon dürfe, da noch genügend Zeit zum
Abstieg sei, und dass im Gasthof Breitlahner (Hinweis: 1000 HM weiter
unten) noch was frei sein müsste. So überrumpelt ließen wir uns
wegschicken, und machten uns auf den Weg ins Tal. Beim Abstieg ärgerten
wir uns, dass wir uns so einfach wie dumme Schuljungen wegschicken ließen.
Meine Frage:
Kann der Hüttenwirt uns das Betreten und/oder die Übernachtung
verwehren. Welche Rechte und bzw. sonstige Möglichkeiten (z.B. einfach
vor der Hütte bleiben, später wiederkommen, mit Eispickel drohen ;-)
...) bestehen, doch in der Hütte zu übernachten.
Wir wollten ja am nächsten Tag wieder zurück zu unserem Ausgangpunkt auf
der anderen Seite des Berges.
Jakob
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 20:01 Uhr |
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"Jakob Sittenauer":
[Abweisung auf Olpererhütte]:
Danke für den Hinweis welche Hütte wir zukünftig
meiden werden. Die rechtliche Seite interessiert
mich übrigens auch sehr. Haben das auch schon
mal erlebt daß ein Wirt versucht hat die Leute
abzuwimmeln.
Grüße, Peter.
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 20:20 Uhr |
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> Meine Frage:
> Kann der Hüttenwirt uns das Betreten und/oder die Übernachtung
> verwehren. Welche Rechte und bzw. sonstige Möglichkeiten (z.B. einfach
> vor der Hütte bleiben, später wiederkommen, mit Eispickel drohen ;-)
> ...) bestehen, doch in der Hütte zu übernachten.
>
Wahrlich ein starkes Stück!
Die rechtliche Seite ist fast nebensächlich gegenüber der menschlichen:
Durchnäßte Wanderer abzweisen - dazu gehört schon einiges........
Ich wär' wahrscheinlich auch wieder gegangen, weil ich gedacht hätte: Sowas
gibt's nicht im wirklichen Leben - ich träume, (und hätt' mich später auch
geärgert).
Gibt's noch mehrere solche Herzerln von Hüttenwirten?
Gruß,
Henrike.
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 20:29 Uhr |
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Jakob Sittenauer schrieb:
> Meine Frage:
> Kann der Hüttenwirt uns das Betreten und/oder die Übernachtung
> verwehren. Welche Rechte und bzw. sonstige Möglichkeiten (z.B. einfach
> vor der Hütte bleiben, später wiederkommen, mit Eispickel drohen ;-)
> ...) bestehen, doch in der Hütte zu übernachten.
Aus der Hüttenordnung des DAV
[externer Link]
ergibt sich IMO kein Anrecht auf Übernachtung, so dass die rechtliche
Seite kaum erfolgversprechend sein dürfte.
IANAL
--
Frank Seeger
frankfseeger@spamfence.net
[externer Link]
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 20:47 Uhr |
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soweit ich der huettenordnung des oeav entnehme, hat man sehr wohl ein recht
auf uebernachtung, insbesondere wenn einem der abstieg ins tal nicht
zugemutet werden kann
[externer Link]
ich wuerde eine beschwerde an die zustaendige sektion richten.
daxy
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 21:32 Uhr |
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Dagmar Wabnig schrieb:
> soweit ich der huettenordnung des oeav entnehme, hat man sehr wohl ein recht
> auf uebernachtung, insbesondere wenn einem der abstieg ins tal nicht
> zugemutet werden kann
>
> [externer Link]
Reichlich identisch diese Hüttenordnungen.
Die Passage "Überbelegung von Schlafplätzen ist ... nur mit Zustimmung
des Bewirtschafters gestattet" interpretiere ich allerdings schon
dahingehend, dass es kein Recht auf Übernachtung gibt.
> ich wuerde eine beschwerde an die zustaendige sektion richten.
Das würde ich allerdings auch machen:
[externer Link]
--
Frank Seeger
frankfseeger@spamfence.net
[externer Link]
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 22:07 Uhr |
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> Die Passage "Überbelegung von Schlafplätzen ist ... nur mit Zustimmung
> des Bewirtschafters gestattet" interpretiere ich allerdings schon
> dahingehend, dass es kein Recht auf Übernachtung gibt.
Der Hüttenwirt der Preintalerhütte hat das Problem vor ein paar Jahren sehr
treffend formuliert:
"Da bleibt nur Fichte natur", d.h. die GaststubenBänke.
Wo ein Wille, da ein Weg!
>
> > ich wuerde eine beschwerde an die zustaendige sektion richten.
Auf jeden Fall!
Gruß,
Henrike.
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 22:31 Uhr |
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"Henrike Herenda" <henrike@utanet.at> schrieb im Newsbeitrag
news:de829b$6kr$1@newsreader1.utanet.at...
>
> Der Hüttenwirt der Preintalerhütte hat das Problem vor ein paar Jahren
> sehr
> treffend formuliert:
> "Da bleibt nur Fichte natur", d.h. die GaststubenBänke.
> Wo ein Wille, da ein Weg!
Besser als gar nichts, oder? Würde ich auf heden Fall vorziehen!
>>
>> > ich wuerde eine beschwerde an die zustaendige sektion richten.
>
> Auf jeden Fall!
>
Unbedingt.
Gruss
Steve
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 23:34 Uhr |
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> > Der Hüttenwirt der Preintalerhütte hat das Problem vor ein paar Jahren
> > sehr
> > treffend formuliert:
> > "Da bleibt nur Fichte natur", d.h. die GaststubenBänke.
> > Wo ein Wille, da ein Weg!
>
> Besser als gar nichts, oder? Würde ich auf heden Fall vorziehen!
Genau, ich auch. Ich hatte damals aber schon einen Lagerplatz.
Gruß,
Henrike.
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 11:22 Uhr |
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>>>Der Hüttenwirt der Preintalerhütte hat das Problem vor ein paar Ja=
hren
>>>sehr
>>>treffend formuliert:
>>>"Da bleibt nur Fichte natur", d.h. die GaststubenBänke.
>>>Wo ein Wille, da ein Weg!
Hoi mitnand,
vor vielen Jahren habe ich in der Silvretta folgendes erlebt:
Ich kam gleichzeitig mit einem Wiener auf einer Hütte an. Die Hütte w=
ar
voll und der Wirt meinte zum Wiener tut mir leid, es gibt nur noch
Notlager. Der Wiener begehrte auf und musste mit einer Bank vorliebnehme=
n.
Daraufhin sagte ich zum Wirt, ich würde mir eine Bank suchen, er möge=
mir bitte eine Decke geben. Der Wirt meinte daraufhin "meine Frau ist
nicht da, du kannst bei mir im Zimmer schlafen"
Wo ein Wille ist, ist immer ein Weg und manchmal liegt es sicher an der
Kommunikation.
Pfiat enk
Franz
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 13:42 Uhr |
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Hoi mitnand,
vor vielen Jahren habe ich in der Silvretta folgendes erlebt:
Ich kam gleichzeitig mit einem Wiener auf einer Hütte an. Die Hütte war
voll und der Wirt meinte zum Wiener tut mir leid, es gibt nur noch
Notlager. Der Wiener begehrte auf und mußte mit einer Bank vorliebnehmen.
Daraufhin sagte ich zum Wirt, ich würde mir eine Bank suchen, er möge
mir bitte eine Decke geben. Der Wirt meinte daraufhin "meine Frau ist
nicht da, du kannst bei mir im Zimmer schlafen"
Wo ein Wille ist, ist immer ein Weg und manchmal liegt es sicher an der
Kommunikation.
Pfiat enk
Franz
Der Ton macht die Musik!
G'schiecht ihm recht, dem goscherten Weana.
Gruß aus Wien,
Henrike.
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 23:39 Uhr |
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"Henrike Herenda"
> "Da bleibt nur Fichte natur", d.h. die GaststubenBänke.
> Wo ein Wille, da ein Weg!
> >
Manchmal reicht dieser Weg nicht aus. Erlebtes Beispiel (in Frankreich).
Eine Hütte hat 80 Lagerplätze, darin wurden 120 Personen geschlichtet, (die
hatten alle reserviert), 30 weitere unter und auf den Tischen, 20 sitzen im
Stiegenhaus, die restlichen 50 seilen sich vor der Hütte am Geländer an...
Gute Nacht
Hanna
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 08:30 Uhr |
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Hanna Kneidinger schrieb:
>>"Da bleibt nur Fichte natur", d.h. die GaststubenBänke.
>>Wo ein Wille, da ein Weg!
>>
> Manchmal reicht dieser Weg nicht aus. Erlebtes Beispiel (in Frankreich).
> Eine Hütte hat 80 Lagerplätze, darin wurden 120 Personen geschlichtet, (die
> hatten alle reserviert), 30 weitere unter und auf den Tischen, 20 sitzen im
> Stiegenhaus, die restlichen 50 seilen sich vor der Hütte am Geländer an...
Gouter?
--
Frank Seeger
frankfseeger@spamfence.net
[externer Link]
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 00:42 Uhr |
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Henrike Herenda schreibt:
>> Die Passage "Überbelegung von Schlafplätzen ist ... nur mit Zustimmung
>> des Bewirtschafters gestattet" interpretiere ich allerdings schon
>> dahingehend, dass es kein Recht auf Übernachtung gibt.
>
> Der Hüttenwirt der Preintalerhütte hat das Problem vor ein paar Jahren sehr
> treffend formuliert:
> "Da bleibt nur Fichte natur", d.h. die GaststubenBänke.
> Wo ein Wille, da ein Weg!
Ja.
Seinerzeit endete ich in der Braunschweiger Hütte letztendlich im
Matratzenlager. Will sagen, 'überbelegt' war gar kein Ausdruck: Es war
schließlich ein 'verlängertes' Wochenende (d.h. mit Feiertag) bei
schönem Wetter mitten in der Saison.
Wegschicken oder abwimmeln war da kein Thema. Geschlafen habe ich in
dieser Nacht aber auch nur minimal.
Am nächsten Tag am Gipfel der Wildspitze war ein Verkehr in der
Fußgängerzone am Markttag. Schön wars trotzdem.
N.
--
Dann halt nicht.
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 21:21 Uhr |
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Frank Seeger schrieb:
> Aus der Hüttenordnung des DAV
> [externer Link]
> ergibt sich IMO kein Anrecht auf Übernachtung, so dass die rechtliche
> Seite kaum erfolgversprechend sein dürfte.
Auf [externer Link]
ist allerdings auch zu lesen:
Als Mitglied im Deutschen Alpenverein haben Sie viele Vorteile!
[...]
Hütten:
* günstigere Übernachtungen auf über 2.000 Alpenvereinshütten
* exklusiver Zugang zu Selbstversorgerhütten
* Übernachtungsgarantie, Bergsteigeressen und -getränk
Also Übernachtungsgarantie! Hier wird auch nicht eingeschränkt, auf
"nur, wenn Abstieg nicht mehr zumutbar".
Aber hier gibt es dazu sicher rechtlich besser informierte! :-)
Uns wurde auch schon mal mitgeteilt, dass man von Bergsteigeressen und
Getränk (trotz "verdecktem" Aushang) nichts wisse und beides daher auch
nicht anbieten würde. Das war auf der Zwickauer Hütte, die 2003 das
Prädikat "Nicht empfehlenswert" verdiente. Ich hoffe, dass inzwischen
neue Pächter dafür gefunden wurden!
(Details dazu unter Touren, 24.08. auf: [externer Link] \ )
Ilja
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 20.08.05 23:00 Uhr |
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Hallo Jakob,
Jakob Sittenauer wrote:
> ich hatte am letzten Wochenende an der Olpererhütte (AV-Hütte,
> Sektion Neumarkt/Oberpfalz, Zillertaler Alpen) folgendes Erlebnis:
> Nach einer Überschreitung des Olperers (Aufstieg von Geraer Hütte
> über Nord-Grat, Abstieg SO-Grat) kamen wir (4 Alpenvereinsmitglieder)
> beim Abstieg zu Olpererhütte in einen Wettersturz mit Starkregen
> und Gewitter, und kamen um 17.00 Uhr tw. völlig durchnässt an der
> Olpererhütte an. Am Eingang der Hütte stellte sich uns der Hüttenwi=
rt
> in den Weg mit dem Hinweis, dass die Hütte voll sei, und auch
> keine Übernachtungsmöglichkeit bestehe. Auf unsere Erwiderung,
> dass er uns nicht einfach so wegschicken darf, entgegnet er, dass
> er dies schon dürfe, da noch genügend Zeit zum Abstieg sei, und
> dass im Gasthof Breitlahner (Hinweis: 1000 HM weiter unten) noch
> was frei sein müsste. So überrumpelt liessen wir uns wegschicken,
> und machten uns auf den Weg ins Tal. Beim Abstieg ärgerten
> wir uns, dass wir uns so einfach wie dumme Schuljungen wegschicken
> liessen.
>
> Meine Frage:
> Kann der Hüttenwirt uns das Betreten und/oder die Übernachtung
> verwehren. Welche Rechte und bzw. sonstige Möglichkeiten
> (z.B. einfach vor der Hütte bleiben, später wiederkommen,
> mit Eispickel drohen ;-) ...) bestehen, doch in der Hütte
> zu übernachten.
Ich schreibe hier als Hüttenchef (Verantwortlicher einer SAC-Hütte).
Zuerst einmal finde ich es natürlich schade, dass Du und Deine
Kollegen ein solches unerfreuliches Erlebnis hattet, und ich hoffe dass
Ihr trotzdem auch wieder in AV und/oder SAC-Hütten übernachtet.
Als Hüttenchef hätte ich mit einem Hüttenwart (in CH ist das der
Hüttenwirt) der sich so verhält meine Probleme. Wobei es hier eine
ganze Reihe von Aspekten zu beachten gibt:
1. Rechtliches
2. Die aktuelle Situation (von Euch und von den anderen Gästen)
3. Kommunikation
Ich werde die Punkte unten ausführen. Alles was ich hier sage soll in
keiner Art und Weise eine Anklage oder eine Verteidigung des Verhaltens
von irgend einem der Beteiligten sein. Ich hoffe aber, dass einige
Aspekte in die Diskussion kommen, welche bisher nicht besprochen
wurden.
1. Rechtliches
Das ist meines Erachtens der unwichtigste Punkt. Im Reglement des SAC
gibt es keinen Anspruch auf einen Schlafplatz. Jemanden weg weisen darf
man aber natürlich nur, wenn es von der Sicherheit her möglich ist.
Und gern macht das niemand.
Was hingegen in der Schweiz klar geregelt ist: Die Hütten sind (a)
offen und (b) es gibt keinen Konsumationszwang. D.h. in den
Aufenthaltsraum darfst Du (zumindest theoretisch) immer, selbst wenn Du
nichts isst oder trinkst (ob das allerdings für Dich gegenüber dem
Hüttenwart OK ist musst Du selbst wissen).
Mitglieder und Nichtmitglieder sind in der Vergabe der Plätze in der
Schweiz gleichgestellt (was meines Erachtens auch Sinn macht, resp. ein
Vorrecht für nicht angemeldete Mitglieder gegenüber von angemeldeten
Nicht-Mitgliedern ist nicht praktikabel).
2. Die aktuelle Situation (von Euch und von den anderen Gästen)
Ich nehme mal an, dass Ihr nicht reserviert habt. Deshalb hier mal die
einfachste Empfehlung (bitte nicht als Vorwurf verstehen): Reservieren.
Falls Ihr reserviert habt - ja dann habt Ihr Euch zu einfach
wegschicken lassen.
Weiter möchte ich das folgende zu bedenken geben (wiederum kein
Vorwurf an Euch und keine Entschuldigung des Verhaltens des
Hüttenwartes). Die von Euch angesteuerte Hütte hat 42 Plätze. Ich
nehme an, dass die ganze Infrastruktur für ca 40 Leute ausgelegt ist
(das fängt bei den Lagern an, geht über die Sitzplätze im
Aufenthaltsraum, die Anzahl Teller, etc pp, weiter und endet am Schluss
bei den sanitären Anlagen).
Wenn nun die Hütte bei 40 Leuten einigermassen funktioniert (und eben
die 40 angemeldeten Gäste einen verhältnismässig angenehmen
Aufenthalt haben), dann ist es eben gut möglich, dass mit 50 Leuten
eben das ganze niemandem mehr richtig Spass macht (und Ihr seid ja
nicht unbedingt die einzigen, welche in die volle Hütten wolltet,
evtl. hat der Hüttenwart ja schon vor Euch zusätzliche Leute
eingelassen). Das heisst eben, dass dann 50 Leute nicht zufrieden sind,
weil sie nicht recht schlafen können, es nirgends genügend Platz
hat, sich überall Rucksäcke und Schuhe stapeln, der Trockenraum aus
allen Nähten Platzt , beim Nachtessen niemand recht sitzen kann, am
Morgen nicht alle eine Tasse haben und zu guter Letzt sich vor dem WC
eine Schlange bildet. Insbesondere die 40, welche sich angemeldet
haben, werden nicht zufrieden sein (die 10, welche zusätzlich
hineinkönnen werden eher mit den Unannehmlichten leben können, da sie
ja einen Abstieg und einen Wiederaufstieg gespart haben).
3. Kommunikation
Was ich allerdings wirklich nicht gut finde ist die Kommunikation. In
den Weg stellen und wegschicken ist keine Art. Der Hüttenwart hätte
Euch die Situation schildern können (evtl. bei einem Kaffee, was ihm
ja auch Umsatz gebracht hätte). Ich bin sicher, wenn Euch der
Hüttenwart ruhig erklärt hätte, warum er Euch nicht nehmen kann/will
wäre der Abstieg sicher nicht kürzer, so aber doch verständlicher
und angenehmer gewesen.
Schon so einfache Sachen wie:
- Erklärung der Situation und der Beweggründe
- telefonische Anfrage, ob im angegeben Gasthaus wirklich noch was frei
ist
- das Angebot Seil/Pickel/Steigeisen in der Hütte zu deponieren,
damit sie nicht runter und am anderen Morgen wieder hoch getragen
werden müssen
- die Vermittlung einer Fahrgelegenheit (sofern es eine Fahrstrasse
hat)
machen einen gewaltigen Unterschied.
Eventuell ist eine Aufnahme wirklich nicht möglich (resp. muss/will
der Hüttenwart aus Rücksicht gegenüber der anderen Gästen davon
absehen), aber dann muss er es meines Erachtens erklären und versuchen
das Beste für alle aus der Situation zu machen. Und das ist hier klar
nicht passiert.
Schlussbemerkungen
Ich würde Euch auch sehr ermutigen, Euer Erlebnis und wie Ihr das
Empfunden habt der Sektion und dem Hüttenwart mitzuteilen. Denn nur
durch eine Rückmeldung was gut oder eben nicht so gut war, kann man
sich wirklich verbessern. Vor allem in der Kommunikation kann sehr oft
eine deutliche Verbesserung erreicht werden.
Grüsse
Benedikt
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 15:48 Uhr |
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Hi,
um nochmals den "Hüttenchef" zu unterstützen:
Es macht wirklich der Ton die Musik und eine gegenseitige
zwischenmenschliche Klärung der Umstände wäre wirklich in solchen Fällen
nicht unpassend.
Aus dem Bericht von Jakob geht es eben nicht voellig eindeutig hervor, was
wirklich passiert ist und nicht immer ist der Hüttenwirt/wart der böse Bube
(soll keinesfall ein Vorwurf an Jakob sein).
Persönlich hab ich bisher noch nie Probleme mit dem Hüttenwart gehabt
(natürlich gibts da auch welche, mit denen man sich besser oder weniger gut
versteht), doch leider haben mir schon viele andere Bergsteiger (bzw.
Partygäste) die Übernachtung auf der Hütte etwas vermiest, so dass ich heute
eigentlich immer ohne Hütte plane.
Gruss
Burkhardt
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 17:02 Uhr |
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Burkhardt Petermann schrieb:
> Hi,
> um nochmals den "Hüttenchef" zu unterstützen:
> Es macht wirklich der Ton die Musik und eine gegenseitige
> zwischenmenschliche Klärung der Umstände wäre wirklich in solchen Fällen
> nicht unpassend.
> Aus dem Bericht von Jakob geht es eben nicht voellig eindeutig hervor, was
> wirklich passiert ist und nicht immer ist der Hüttenwirt/wart der böse Bube
> (soll keinesfall ein Vorwurf an Jakob sein).
>
> Persönlich hab ich bisher noch nie Probleme mit dem Hüttenwart gehabt
> (natürlich gibts da auch welche, mit denen man sich besser oder weniger gut
> versteht), doch leider haben mir schon viele andere Bergsteiger (bzw.
> Partygäste) die Übernachtung auf der Hütte etwas vermiest, so dass ich heute
> eigentlich immer ohne Hütte plane.
>
> Gruss
> Burkhardt
>
>
Servus,
erstmal vielen Dank für die Infos und Tips.
Natürlich wärs mir auch am liebsten gewesen, man hätte im vorliegenden
Fall in einem Gespräch eine Lösung erörtert. Doch leider kam es gar
nicht dazu, da der Hüttenwirt uns sofort durch sein Auftreten (Eindruck
ist natürlich subjektiv) klar machte, dass wir hier unerwünscht seien,
und eine andere Lösung als Abzusteigen gar nicht in Frage käme. z.B.
standen wir im Dauerregen und er unter seinem Hüttendach, ohne uns Platz
zum Unterstellen zu machen. Wir waren so perplex (das hatte ich in
meiner 25jährigen Bersteigerkarriere noch nicht erlebt, obwohl schon
öfter mit voller Hütte konfrontiert, und dann halt mit Fichte Natur
vorlieb genommen), dass uns gleich keine Argumente einfielen, und wir
uns einfach davontrollten. Nebenbei bemerkt: Am Parkplatz der
Olpererhütte am Schlegeisstausee standen gerade 2 Autos (sehr seltsam)
Mit Hilfe Eurer Links hätte ich jetzt doch einige Argumente und
Diskussionsgrundlage, die den Hüttenwirt evtl. zum Einlenken bewegen könnte:
- AV-Hütte darf nur zur Hälfte vorreserviert werden.
- Bis 20.00 Uhr dürfen keine Lager vergeben werden, und dann zuerst an
AV-Mitglieder (in der Reihenfolge des Eintreffens, bzw. in Reihenfolge
des Hüttenbucheintrags)- dh. es müsste notfalls ein nicht AV Mitglied
das Lager räumen (was ich natürlich nicht ernsthaft ein Lösung wäre -
aber eine Diskussionsgrundlage)
- interessant ist auch, dass der AV die Mitgliedschaft mit
Hüttenplatzgarantie bewirbt.
Hat sonst noch jemand Argumente und Ideen ??
Über die Diskussion darüber hätte sich dann vielleicht eine Lösung
ergeben. Bloss was, wenn einen der Wirt trotzdem nicht rein lässt, und
sich auf stur stellt? Dann bleibt wohl noch die harte Tour und nach 2
Stunden wiederzukommen und eine Lungenentzündung zu riskieren.
Natürlich hatten wir nicht vorreserviert. Erstens planten wir nicht
unbedingt zur Olperer Hütte abzusteigen. Zweitens find ich es eine
Unsitte, dass die Berghütten immer vollständig reserviert werden.
Zum Thema Reservierung:
Weiter unten (an der Dominikushütte am Schlegeisstausee) trafen wir
übrigens eine 3er Radlergruppe die gleichzeitig am Pfitscherjoch,
Dominikushütte, und Breitlahner (alles Hütten im Abstand von ca. 1-2
Std.) reserviert hatten, ohne dann irgendwo abzusagen.
Allerdings verdankten wir Ihnen dann, dass wir am Breitlahner noch einen
Platz bekamen (die 3 nicht beanspruchten Lager)- sonst hätten wir noch
irgendwo im Zillertal per Taxi eine Unterkunft suchen müssen (unser Auto
stand ja quasi unerreichbar in Brennernähe).
Gruß
Jakob
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 17:59 Uhr |
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Jakob Sittenauer schrieb:
> Mit Hilfe Eurer Links hätte ich jetzt doch einige Argumente und
> Diskussionsgrundlage, die den Hüttenwirt evtl. zum Einlenken bewegen
> könnte:
> ...
> Hat sonst noch jemand Argumente und Ideen ??
Nur mal zur Belustigung: der, welcher euch an der Hütte abgewiesen hat
und im Regen stehen ließ, war gar nicht der Hüttenwirt, sondern nur ein
egoistischer Gast, der es bequem haben wollte. Wenn der euch nur rein
gelassen hätte, wäre der Schwindel aufgeflogen. ;-)
--
Wie schallt's von der Höh? ...
Reiner
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 18:10 Uhr |
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Reiner Schischke schrieb:
> Jakob Sittenauer schrieb:
>
>> Mit Hilfe Eurer Links hätte ich jetzt doch einige Argumente und
>> Diskussionsgrundlage, die den Hüttenwirt evtl. zum Einlenken bewegen
>> könnte:
>> ...
>> Hat sonst noch jemand Argumente und Ideen ??
>
>
> Nur mal zur Belustigung: der, welcher euch an der Hütte abgewiesen hat
> und im Regen stehen ließ, war gar nicht der Hüttenwirt, sondern nur ein
> egoistischer Gast, der es bequem haben wollte. Wenn der euch nur rein
> gelassen hätte, wäre der Schwindel aufgeflogen. ;-)
>
Servus,
Vorsicht ! Damit bringst Du die Leute auf engen, vollen Hütten ja noch
auf seltsame Ideen ;-)
Jakob
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 21:39 Uhr |
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Hi,
> Hat sonst noch jemand Argumente und Ideen ??
>
> Über die Diskussion darüber hätte sich dann vielleicht eine Lösung
> ergeben. Bloss was, wenn einen der Wirt trotzdem nicht rein lässt, und
> sich auf stur stellt? Dann bleibt wohl noch die harte Tour und nach 2
> Stunden wiederzukommen und eine Lungenentzündung zu riskieren.
>
nunja, Du hast es hier eh schon publik gemacht, so dass der Weg zur
Beschwerde beim AV kein weiteres "Drama" ist.
Ich finde, dass einem juristische Spitzfindigkeiten in solchen (und auch
vielen anderen) Faellen nicht besonders weiterhelfen.
Rede eben mit der entsprechenden AV-Sektion und schildere dort den Vorfall
oder lasse es sein und mache in Zukunft einen weiten Bogen um die Huette
(wie gesagt: ich persoenlich halte das Verhalten des Huettenwirts laut
Deiner Schilderung auch nicht fuer ok).
Gruss
Burkhardt
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 17:43 Uhr |
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Hallo Jakob,
habt Ihr Euch jetzt dann letztendlich bei der zuständigen Sektion
beschwert? Ich denke es ändert sich nur langfritig etwas, wenn auch das
entsprechende Feedback da ist. Auch wenn es erst mal nachträglich nichts
hilft.
Wir waren auch mal auf der Olperer Hütte (allerdings wohl noch beim
alten Pächter aus der alten Sektion). Das Ding war damals wirklich sehr
klein und wenig modern (hat aber auch seinen Reiz).
Viele Grüße
Anja
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 18:01 Uhr |
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Anja Ringler schrieb:
> Hallo Jakob,
> habt Ihr Euch jetzt dann letztendlich bei der zuständigen Sektion
> beschwert? Ich denke es ändert sich nur langfritig etwas, wenn auch das
> entsprechende Feedback da ist. Auch wenn es erst mal nachträglich nichts
> hilft.
> Wir waren auch mal auf der Olperer Hütte (allerdings wohl noch beim
> alten Pächter aus der alten Sektion). Das Ding war damals wirklich sehr
> klein und wenig modern (hat aber auch seinen Reiz).
> Viele Grüße
> Anja
Hi Anja,
wollte noch die Diskussion hier abwarten. Danach ist immer noch Zeit für
evtl. Beschwerde.
Gruß Jakob
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 21.08.05 22:58 Uhr |
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----- Original Message -----
From: "Jakob Sittenauer" <j.sittenauer@onlinehome.de>
Newsgroups: de.rec.alpinismus
Sent: Sunday, August 21, 2005 6:01 PM
Subject: Abweisung von AV-Hütte
> wollte noch die Diskussion hier abwarten. Danach ist immer noch Zeit für
> evtl. Beschwerde.
> Gruß Jakob
Auf jeden Fall solltest du eine Bewertung und einen "Hüttenbucheintrag" auf
[externer Link]
hinterlassen!
Gruß, Mathias
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Abweisung von AV-Hütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.08.05 20:46 Uhr |
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zusammenfassend kann man sagen, dass sicher ein grnezfall -notfall
war.
jemanden im stroemden regen, druchnaesst kurz vor anbruch der
finsternis nach einer lagen tour wegschicken- ist hart.
er haette zumindest ein notlager anbieten muessen - asu meiner sicht.
bin auch schon auf baenken und geschlichtet geschlafen.
besser so, als in der kalten finsternis irgendwo zittern, wobei immer
die gefahr der unterkuehlung gegeben ist.
daxy
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Abweisung von AV=2DHütte | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 24.08.05 21:32 Uhr |
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