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Newsgroup - de.rec.alpinismus |
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 01.04.05 15:13 Uhr |
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Hi,
ich überlege die Anschaffung von kurzen Schi für Zu - und Abstiege von klassischen Eistouren (Pala, Mayerl etc.). Würde dabei lieber mit geschnürten Bergschuhen (Scarpa Alpha) fahren als mit Schitourenschuhen, da es sich damit besser klettert und ich andererseits offensichtlich auf dem ganzen Planeten keinen Schitourenschuh finde, der mir wirklich passt. Habe am Wochenende die Kombination 130er Kästle/Silvretta ausprobiert. Vom Schifahren her kein Problem, ist mit den Bergschuhen wirklich super zu fahren, allerdings hält die Silvretta gerade noch am Schuh; der vordere Bügel rutscht nur knapp nicht herunter. Außerdem ist diese Kombination verdammt schwer, sicher deutlich über 3kg (ohne Felle). Von Hagan gibt es einen 130er Schi, den "Tour Expert "Extreme"" , aber ich schätze, die Silvretta macht den Hauptteil des Gewichts aus. Mit einer Dynafit Lowtec wäre das Ganze sicher leichter, aber dann könnte ich meinen Bergschuh nicht verwenden. Von Rossignol gibt es einen 1m langen, etwas breiteren Schi, den "Free Ventuere Expedition", und dazu eine spezielle Bindung, deren Position am Schi z.B. bei weichem Schnee wie bei Fiegeln weiter nach hinten auch verstellt werden kann ([externer Link] ). Allerdings ist auch diese Kombination etwa 3kg schwer.
Habt ihr Erfahrungen mit diesen oder anderen Schiern? Gibt es vielleicht noch eine andere (leichtere) als die Silvretta-Bindung, die ich probieren könnte?
Danke für konstruktive Kommentare,
Andi
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 02.04.05 16:53 Uhr |
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Ich habe einen 130 cm langen Kaestle mit einer franz. Emery-Bindung (die es heute nicht mehr gibt - Google brachte keinen Treffer; ev. irgendwo second hand?), die wesentlich leichter und extra fuer Bergschuhe konzipiert ist. Ev. findest Du eine alte Silvretta 300 (ohne den Torsionsausloeseteil, der den Hauptteil des Gewichts ausmacht). Sie duerfte ca. 1 Kg weniger wiegen.
Wegen dem Front-Zehenbuegel: niete ein Stahlflachband dran wie bei Steigeisen und fixier das entweder mit einem Gurt oder den Schuhbaendeln.
Zur Abfahrt fixierst Du beim Freetrek die Bindung in der hintern Position, vorne wird gelaufen.
-- ********************** L. Michael Boos CH-8001 Zuerich **********************
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.04.05 18:35 Uhr |
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Michael Boos schrieb:
> Ich habe einen 130 cm langen Kaestle mit einer franz. Emery-Bindung (die > es heute nicht mehr gibt - Google brachte keinen Treffer; ev. irgendwo > second hand?), die wesentlich leichter und extra fuer Bergschuhe > konzipiert ist. Ev. findest Du eine alte Silvretta 300 (ohne den > Torsionsausloeseteil, der den Hauptteil des Gewichts ausmacht). Sie > duerfte ca. 1 Kg weniger wiegen.
Man kann sicher auch problemlos von einem alten Bigfoot die Drahtbügelbindung abbauen und auf so einen Ski setzen. Jede grössere Skischule sollte von solchen oder ähnlichen Teilen ganze Sätze haben. Vielleicht kann man da einen alten loseisen.
Ähnliche Bindungen gibts auch für die kleinen Funskis von Stöckli (habe selbst noch drei von denen im Abstellraum ...)
Gruss,
Uli
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.04.05 10:05 Uhr |
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Hallo Uli
> Ähnliche Bindungen gibts auch für die kleinen Funskis von Stöckli= (habe selbst noch drei > von denen im Abstellraum ...)
Waeren da nicht ggf auch Bindungen fuer Snowboard Hardboots geeignet (Heb= el vorne)?
Florian (Nichtsnowboarder)
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 05.04.05 23:11 Uhr |
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Florian Anwander wrote: > Hallo Uli > >> Ähnliche Bindungen gibts auch für die kleinen Funskis von Stöckli >> (habe selbst noch drei von denen im Abstellraum ...) > > > Waeren da nicht ggf auch Bindungen fuer Snowboard Hardboots geeignet > (Hebel vorne)? > Vom Prinzip her sicher.
Allerdings dürfte die Bodenplatte bei den meisten Snowboardbindungen zu breit sein. Könnte man natürlich mit der Säge korrigieren. Allerdings bin ich mir gar nicht sicher, ob die vorhandenen Schraubenlöcher überhaupt passen: Die Inserts im Board sind bei meinem alten quadratisch in 4cm Abstand angeordnet.
Greetings Wolfgang
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.04.05 11:45 Uhr |
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hi,
irgendwie kann ich dieser diskussion nicht mehr folgen. schließlich will ich die schi ja auch zum aufstieg verwenden. daher sollte die bindung auch dafür geeignet sein. ???
gruß,
andi
"Wolfgang Soergel" <wsoergel@LNT.de> schrieb im Newsbeitrag news:d2uut6$ggg$1@online.de... > Florian Anwander wrote: >> Hallo Uli >> >>> Ähnliche Bindungen gibts auch für die kleinen Funskis von Stöckli (habe >>> selbst noch drei von denen im Abstellraum ...) >> >> >> Waeren da nicht ggf auch Bindungen fuer Snowboard Hardboots geeignet >> (Hebel vorne)? >> > Vom Prinzip her sicher. > > Allerdings dürfte die Bodenplatte bei den meisten Snowboardbindungen zu > breit sein. Könnte man natürlich mit der Säge korrigieren. Allerdings bin > ich mir gar nicht sicher, ob die vorhandenen Schraubenlöcher überhaupt > passen: Die Inserts im Board sind bei meinem alten quadratisch in 4cm > Abstand angeordnet. > > Greetings > Wolfgang
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.04.05 16:06 Uhr |
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Hallo Andreas
> irgendwie kann ich dieser diskussion nicht mehr folgen. > schließlich will ich die schi ja auch zum aufstieg verwenden. > daher sollte die bindung auch dafür geeignet sein. > ??? Und wie kommst Du wieder runter?
Florian
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.04.05 16:47 Uhr |
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florian anwander wrote: > Hallo Andreas > >> irgendwie kann ich dieser diskussion nicht mehr folgen. >> schließlich will ich die schi ja auch zum aufstieg verwenden. >> daher sollte die bindung auch dafür geeignet sein. >> ??? > > Und wie kommst Du wieder runter?
Aber wie kommt er erstmal rauf? SCNR
Die SnowBoard Bindungen taugen nicht zum aufsteigen, ausser er nimmt eine der Bindungen eines Splittboards. Dann kann er aber auch gleich das geteilte Brett zum Aufstieg benutzen. Das waer vielleicht sogar eine Alternative, wenngleich auch vom Gewicht her sicherlich nicht attraktiv.
Gruesse, Chris
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.04.05 16:49 Uhr |
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Hallo
>> irgendwie kann ich dieser diskussion nicht mehr folgen. >> schliesslich will ich die schi ja auch zum aufstieg verwenden. >> daher sollte die bindung auch dafür geeignet sein. >> ??? > Und wie kommst Du wieder runter? Vergisses....ich hab Dein "auch" uebersehen.
Ansonsten: gaebs noch die Stubai Riemenbindungen [externer Link]
oder
die Rottefella Militaerbindung [externer Link] = TO%20120&prodbildet=3D1
Florian
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.04.05 17:23 Uhr |
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hallo florian,
>> Vergisses....ich hab Dein "auch" uebersehen.
:-)
Hast du Erfahrung mit der Stubai Riemenbindung? Sieht ja interessant aus. Vielleicht gibt es ja überhaupt eine Art Steigeisenbindung für Schi... Taugt die denn wirklich zum Schifahren?
LG,
Andi
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.04.05 10:13 Uhr |
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Hallo Andi
> Hast du Erfahrung mit der Stubai Riemenbindung? > Sieht ja interessant aus. Vielleicht gibt es ja überhaupt eine > Art Steigeisenbindung für Schi... > Taugt die denn wirklich zum Schifahren? Ich hab mal mit dem Mensch von dem Bergsportladen in Muenchen hinterm Karstadt an der Theresienhoehe drueber geredet ("Sport Koch" oder so). Ihn hat eigentlich am meisten genervt, dass man recht lange braucht, um die Bindung wirklich fest zuzumachen. Wenn man kurz mal ueber eine Felsstufe oder eine apere Stelle muss, dann ist man eine viertel Stunde beschaeftigt.
Das Fahren ist natuerlich nicht wirklich vergleichbar mit einer Alpinbindung; eher wohl mit dem Gefuehl in alten 3Pin-Langlaufbindungen mit Lederschuhen. Man kann sich aber dran gewoehnen.
Florian
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.04.05 11:46 Uhr |
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florian anwander wrote: > Hallo Andi > >> Hast du Erfahrung mit der Stubai Riemenbindung? >> Sieht ja interessant aus. Vielleicht gibt es ja überhaupt eine >> Art Steigeisenbindung für Schi... >> Taugt die denn wirklich zum Schifahren? > > Ich hab mal mit dem Mensch von dem Bergsportladen in Muenchen hinterm > Karstadt an der Theresienhoehe drueber geredet ("Sport Koch" oder so)
Also gehe ich recht in der Annahme, dass der Koch die Bindung hat, und ich sie dort mal befingern kann?
ChGruesse
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.04.05 12:41 Uhr |
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Hallo Chris
> Also gehe ich recht in der Annahme, dass der Koch die Bindung hat, und > ich sie dort mal befingern kann? Vor einem Jahr hab ich sie bei ihm gesehen.
Florian
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.04.05 14:29 Uhr |
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das ist wie Steigeisen abziehen / anziehen??
florian anwander wrote:
> Hallo Andi > >> Hast du Erfahrung mit der Stubai Riemenbindung? >> Sieht ja interessant aus. Vielleicht gibt es ja überhaupt eine >> Art Steigeisenbindung für Schi... >> Taugt die denn wirklich zum Schifahren? > > Ich hab mal mit dem Mensch von dem Bergsportladen in Muenchen hinterm > Karstadt an der Theresienhoehe drueber geredet ("Sport Koch" oder so). > Ihn hat eigentlich am meisten genervt, dass man recht lange braucht, um > die Bindung wirklich fest zuzumachen. Wenn man kurz mal ueber eine > Felsstufe oder eine apere Stelle muss, dann ist man eine viertel Stunde > beschaeftigt. > > Das Fahren ist natuerlich nicht wirklich vergleichbar mit einer > Alpinbindung; eher wohl mit dem Gefuehl in alten 3Pin-Langlaufbindungen > mit Lederschuhen. Man kann sich aber dran gewoehnen. > > Florian >
-- ***************** L. Michael Boos CH-8001 Zuerich *****************
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.04.05 15:28 Uhr |
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Hallo Michael
> das ist wie Steigeisen abziehen / anziehen?? Ja, im Prinzip ist das eine Riemensteigeisenbindung auf einer flexiblen Hartgummiplatte, die vorne auf den Ski geschraubt ist
Florian
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.04.05 18:57 Uhr |
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Florian Anwander wrote:
>> das ist wie Steigeisen abziehen / anziehen?? > > Ja, im Prinzip ist das eine Riemensteigeisenbindung auf einer flexiblen > Hartgummiplatte, die vorne auf den Ski geschraubt ist
Dann versteh ich aber nicht, weshalb das an- und ausziehn sooo lange dauern soll !?
Hingegen scheint mir der Gehkomfort doch einigermassen beschraenkt, wenn kein 90° Hub im Zehenbereich moeglich sein soll - das waere sehr schade.
Wenn ich darueber nachdenke, scheint mir bald eine Eigenkonstruktion auf der Basis dieser Stubai-Bindung sinnvoll: Eine Metallplatte vorn mit Scharnier zur Hartgummiplatte sowie eine Fersenfixierung per Ringschraube oder einfachem Schieber/Riegel, der von hinten zwischen Schuhsohle und Gummiplatte gestossen wird.
-- ***************** L. Michael Boos CH-8001 Zuerich *****************
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.04.05 10:09 Uhr |
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Hallo Michael
>> Ja, im Prinzip ist das eine Riemensteigeisenbindung auf einer >> flexiblen Hartgummiplatte, die vorne auf den Ski geschraubt ist > Hingegen scheint mir der Gehkomfort doch einigermassen beschraenkt, wen= n > kein 90=B0 Hub im Zehenbereich moeglich sein soll - das waere sehr scha= de. Das schon, aber dann wirds gleich wieder schwerer. Und soooo schlimm ists= nun auch wieder nicht. Bei Lederstiefeln mit 75mm 3Pin-Bindung ist das j= a ganz aehnlich.
> Wenn ich darueber nachdenke, scheint mir bald eine Eigenkonstruktion au= f > der Basis dieser Stubai-Bindung sinnvoll: Eine Metallplatte vorn mit > Scharnier zur Hartgummiplatte sowie eine Fersenfixierung per > Ringschraube oder einfachem Schieber/Riegel, der von hinten zwischen > Schuhsohle und Gummiplatte gestossen wird. Dabei sehe ich das Problem, dass man sich hier den gebrochenen Knoechel v= orprogrammiert. Ich moechte mich nicht fest auf einen Schi schnallen. Der= sicherheitstechnische Trick bei der freien Ferse ist ja, dass es zuminde= st eine Achse gibt, in der der Ski gegenueber dem Fuss verwinkeln kann. D= ie andere Achse schafft dann noch die Beweglichkeit des Fusses.
Florian
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.04.05 10:33 Uhr |
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Hallo Florian
da sehe ich aus zwei Gruenden kein Unfallrisiko-Problem, weil der Schuh (im Gegensatz zu Skischuhen) kein Schraubstock und weil der Ski wesentlich kuerzer ist als ein Normalski. Das Gewicht wird unwesentlich zunehmen, der Gehkomfort hingegen sehr. Fuer die Eistouren, wozu ich den Zustieg mit diesem Ski machen wuerde, nehme ich Kunststoffschalen-Schuhe und keine Lederschuhe.
Florian Anwander wrote:
> Hallo Michael > ... >> Wenn ich darueber nachdenke, scheint mir bald eine Eigenkonstruktion >> auf der Basis dieser Stubai-Bindung sinnvoll: Eine Metallplatte vorn >> mit Scharnier zur Hartgummiplatte sowie eine Fersenfixierung per >> Ringschraube oder einfachem Schieber/Riegel, der von hinten zwischen >> Schuhsohle und Gummiplatte gestossen wird. > > Dabei sehe ich das Problem, dass man sich hier den gebrochenen Knoechel > vorprogrammiert. Ich moechte mich nicht fest auf einen Schi schnallen. > Der sicherheitstechnische Trick bei der freien Ferse ist ja, dass es > zumindest eine Achse gibt, in der der Ski gegenueber dem Fuss verwinkeln > kann. Die andere Achse schafft dann noch die Beweglichkeit des Fusses. > > Florian
-- ***************** L. Michael Boos CH-8001 Zuerich *****************
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.04.05 11:39 Uhr |
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Hallo Michael
Michael Boos wrote: > da sehe ich aus zwei Gruenden kein Unfallrisiko-Problem, weil der Schuh > (im Gegensatz zu Skischuhen) kein Schraubstock und weil der Ski > wesentlich kuerzer ist als ein Normalski. ich weiss nicht wie Deine Erfahrungen sind (Du hast da vermutlich deutlich mehr als ich), aber meine sind, das man mit einfachen Bergstiefeln auf kurzen Ski deutlich schlechter faehrt als auf normal langen Ski. Einen kurzen Ski musst Du mehr durch die willentliche Bewegung des Fusses drehen. Einen laengeren Ski kannst Du mehr durch Gewichtung drehen.
Das ist zumindest meiner Erfahrung mit einem La Sportiva Nepal Top auf zwei verschiedenen Tourenski (einmal 170 einmal 150 cm) mit Silvretta 400-Bindung. Auf der Piste ist der 150 cm natuerlich lustig, aber sobald Tiefschnee nur irgendwie "faul" oder gar schwer wird, kriegt man den Ski kaum mehr um die Kurve.
Ich glaube nicht, dass man mit der Stubai-Bindung auf einem Schi gluecklich wird, der 130cm oder kuerzer ist.
Florian
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 09.04.05 01:23 Uhr |
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Hallo Florian
Kurzski (130 cm) mit weichern Schuhen als mit Skischuhen (dh. normale Bergschuhe) gehn ziemlich gut.
Der reduzierte Halt entspricht in etwa der reduzierten Skilaenge. Bei mir gings immer am besten, wenn ich mir einredete: "es sind dieselben Schuhe und Ski wie sonst" und dann gleiche Technik anwandte (Gewichtsverlagerung etc.). Klar - das macht den Ski auch nicht laenger, aber dann faehrt es sich in etwa wie mit einer regulaeren Skitourenausruestung.
Florian Anwander schrieb: > Michael Boos wrote: > >> da sehe ich aus zwei Gruenden kein Unfallrisiko-Problem, weil der >> Schuh (im Gegensatz zu Skischuhen) kein Schraubstock und weil der Ski >> wesentlich kuerzer ist als ein Normalski. > > ich weiss nicht wie Deine Erfahrungen sind (Du hast da vermutlich > deutlich mehr als ich), aber meine sind, das man mit einfachen > Bergstiefeln auf kurzen Ski deutlich schlechter faehrt als auf normal > langen Ski. Einen kurzen Ski musst Du mehr durch die willentliche > Bewegung des Fusses drehen. Einen laengeren Ski kannst Du mehr durch > Gewichtung drehen. > > Das ist zumindest meiner Erfahrung mit einem La Sportiva Nepal Top auf > zwei verschiedenen Tourenski (einmal 170 einmal 150 cm) mit Silvretta > 400-Bindung. Auf der Piste ist der 150 cm natuerlich lustig, aber sobald > Tiefschnee nur irgendwie "faul" oder gar schwer wird, kriegt man den Ski > kaum mehr um die Kurve. > > Ich glaube nicht, dass man mit der Stubai-Bindung auf einem Schi > gluecklich wird, der 130cm oder kuerzer ist.
-- ********************** L. Michael Boos CH-8001 Zuerich **********************
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.04.05 13:20 Uhr |
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hallo florian und michael,
denkt ihr, dass es sich bei verwendung geschnürter Bergschuhe mit der stubai-bindung auf einem 130er schi wesentlich schlechter als mit einer silvretta 300 fährt? mit letzterer kombination hab ich nämlich recht gute erfahrungen gemacht.
gruss,
andi
"Florian Anwander" <spam.interessiert.nicht@mnet-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:1112880481.207079@intranet.consol.de... > Hallo Michael >> das ist wie Steigeisen abziehen / anziehen?? > Ja, im Prinzip ist das eine Riemensteigeisenbindung auf einer flexiblen > Hartgummiplatte, die vorne auf den Ski geschraubt ist > > Florian
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 08.04.05 13:29 Uhr |
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Hallo Andi
> denkt ihr, dass es sich bei verwendung geschnürter > Bergschuhe mit der stubai-bindung auf einem 130er schi > wesentlich schlechter als mit einer silvretta 300 fährt? > mit letzterer kombination hab ich nämlich recht gute > erfahrungen gemacht. Ich bin die Stubai nicht selbst gefahren, aber ich denke, man steht in ei= ner zum Stiefel passenden Silvretta 300 schon solider.
Florian
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 09.04.05 01:24 Uhr |
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Florian Anwander schrieb: > >> denkt ihr, dass es sich bei verwendung geschnürter >> Bergschuhe mit der stubai-bindung auf einem 130er schi >> wesentlich schlechter als mit einer silvretta 300 fährt? >> mit letzterer kombination hab ich nämlich recht gute >> erfahrungen gemacht. > > Ich bin die Stubai nicht selbst gefahren, aber ich denke, man steht in > einer zum Stiefel passenden Silvretta 300 schon solider. > Florian
Seh ich auch so.
-- ********************** L. Michael Boos CH-8001 Zuerich **********************
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 11.04.05 10:52 Uhr |
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hallo michael,
habe mir die stubai im geschäft angesehen. kannst du für unsere zwecke vergessen. die bodenplatte aus (zähem) GUMMI (!) ist im fersenbereich nicht fixierbar. taugt also nicht einmal zum telemarken.
nach abwägung aller für und wider versuch ich's jetzt mal mit dem rossignol free venture.
lg, andi
"Michael Boos" <boos@alpas.ch> schrieb im Newsbeitrag news:3boi4mF6ipnirU2@individual.net... > Florian Anwander schrieb: >> >>> denkt ihr, dass es sich bei verwendung geschnürter >>> Bergschuhe mit der stubai-bindung auf einem 130er schi >>> wesentlich schlechter als mit einer silvretta 300 fährt? >>> mit letzterer kombination hab ich nämlich recht gute >>> erfahrungen gemacht. >> >> Ich bin die Stubai nicht selbst gefahren, aber ich denke, man steht in >> einer zum Stiefel passenden Silvretta 300 schon solider. >> Florian > > Seh ich auch so. > > -- > ********************** > L. Michael Boos > CH-8001 Zuerich > **********************
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 07.04.05 09:55 Uhr |
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Florian Anwander wrote:
> > Ansonsten: gaebs noch die Stubai Riemenbindungen > [externer Link]
Hat da irgenwer Erfahrungen? Das Teil schaut wirklich interessant aus...
Gruesse, Chris
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 06.04.05 22:43 Uhr |
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Andreas Tröster wrote: > hi, > > irgendwie kann ich dieser diskussion nicht mehr folgen. > schließlich will ich die schi ja auch zum aufstieg verwenden. > daher sollte die bindung auch dafür geeignet sein. > ??? >
Hm, stimmt, das geht mit der Boardbindung natürlich nicht. Also vergiss es einfach.
Greetings
Wolfgang
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Kurzschi für Eiskletter-Zustiege | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 04.04.05 10:12 Uhr |
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Hallo Andi [...] > > Habt ihr Erfahrungen mit diesen oder anderen Schiern? Gibt es vielleicht > noch eine andere (leichtere) als die Silvretta-Bindung, die ich probieren > könnte? >
Meine Kombination: Kaestle Firn Extreme + Ramer Bindungung (nicht die mit dem Fersenautomaten. Ausloesung nur zur Seite moeglich). In der Ramer steh ich mit meinem Scarpa Vega problemlos - und sie ist deutlich leichter als die 400er Silvretta.
Gruesse, Chris
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