|  | Newsgroup - de.rec.alpinismus | | | Diese Inhalte werden aus dem Usenet dargestellt und gehören nicht zu alpinisten.info
Es wird keine Haftung für fremde Inhalte übernommen (siehe Impressum) | | |  Zurück zur Übersicht |  | Sichern mit Batbrake | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.01.05 12:55 Uhr |
| | Auf diese Nachricht antworten!  | Hallo,
beim Surfen bin ich auf die "Batbrake" von Edelrid gestoßen, und die
Neugier hat mich doch etwas gepackt: Google liefert kaum Treffer, nur
einige über 10 Jahre alte Posting mit gemischten Meinungen. Hat jemand
dieses Ding mal benutzt, und kann etwas zur Handhabung erzählen?
[externer Link]
--
.:°stefan@pico.ruhr.de | tommie@IRC | GPG: finger stefan@localhost.ruhr.de °:.
|___________________ [externer Link] ______________________|
| Wer Header fälscht oder verfälscht oder gefälschte oder verfälschte Header |
`-__in_Umlauf_bringt_wird_mit_Scorefile_nicht_unter_-500_Punkten_bestraft__-'
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Sichern mit Batbrake | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.01.05 16:59 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Hallo Stefan,
ich habe das Teil seit 10 Jahren.
Sichern ist gut bei Einfachseilen, die
- sehr dünn sind oder
- sehr engen Biegeradius haben (d.h. für manche ein sehr angenehmes,
für andere aber ein sehr unangenehmes Handling haben).
Vorteil: Höhere Bremskraft als HMS
Nachteil: Schnelles Seilausgeben unmöglich
Abseilen an zwei Strängen: Je nach Abseillänge und Seilbeschaffenheit 4
verschiedene Bremsstärken einstellbar (beschrieben im Beipackzettel)
Wiegt dabei nur die Hälfte eines Achters
Abseilen an einem Strang (eingerichtete Dauerabseile): Wie Sichern im
Vorstieg, deutlich angenehmer als Achter wg. höherer Bremskraft,
deutlich weniger Krangel als HMS und auch seilschonender, weil nie Seil
über Seil läuft.
Beim Abseilen erwärmt sich die Batbrake deutlich weniger als der Achter
also weniger Hektik beim Herausnehmen des Seils und weniger Gefahr, sich
dabei die Finger zu verbrennen.
Stefan Tomanek schrieb:
> beim Surfen bin ich auf die "Batbrake" von Edelrid gestoßen, und die
> Neugier hat mich doch etwas gepackt: Google liefert kaum Treffer, nur
> einige über 10 Jahre alte Posting mit gemischten Meinungen. Hat jemand
> dieses Ding mal benutzt, und kann etwas zur Handhabung erzählen?
> [externer Link]
--
Gruß Rainer
Lampi[tm] on Tour: [externer Link]
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn
jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe. (Rene Descartes, frz.
Mathematiker u. Philosoph, 1596-1650)
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Sichern mit Batbrake | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.01.05 17:17 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | "Lampi [tm]" <rainer@lampatzer.de> writes:
> Abseilen an einem Strang (eingerichtete Dauerabseile): Wie Sichern
> im Vorstieg, deutlich angenehmer als Achter wg. höherer Bremskraft,
> deutlich weniger Krangel als HMS und auch seilschonender, weil nie
> Seil über Seil läuft.
Korrektur: Mantelschonender. Der Mantel ist halt rauher als ein
Bremsgerät, und damit ist Mantel gegen Mantel etwas fusselnder.
> Beim Abseilen erwärmt sich die Batbrake deutlich weniger als der
> Achter also weniger Hektik beim Herausnehmen des Seils und weniger
> Gefahr, sich dabei die Finger zu verbrennen.
Das widerspricht sich mit "seilschonender", weil die Höhenenergie ja
irgendwohin verschwinden muß. Ein Achter nimmt etwas durch finale
Verformung (Abrieb) auf, eine deutliche Menge durch Wärmeenergie, die
nach dem Abseilen langsam abstrahlt. Wird die Batbrake (oder der
anliegende Karabiner) _nicht_ heiß und verschleißt nicht nennenswert,
dann verschwindet die Energie woanders: nämlich als Walkenergie im
Kern des Seiles. Und das ist nicht "seilschonender".
--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Sichern mit Batbrake | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.01.05 20:32 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | David Kastrup schrieb:
> Das widerspricht sich mit "seilschonender", weil die Höhenenergie ja
> irgendwohin verschwinden muß. Ein Achter nimmt etwas durch finale
> Verformung (Abrieb) auf, eine deutliche Menge durch Wärmeenergie, die
> nach dem Abseilen langsam abstrahlt. Wird die Batbrake (oder der
> anliegende Karabiner) _nicht_ heiß und verschleißt nicht nennenswert,
> dann verschwindet die Energie woanders: nämlich als Walkenergie im
> Kern des Seiles. Und das ist nicht "seilschonender".
Doch.
Wenn sich der Achter erwärmt, dann wird das Ding richtig heiß. Da kam
sogar mal ein Bericht "Abseilen schadet dem Seil." Das lag daran, dass
am Ende des Abseilens der durchaus bis zu 100 Grad heiße Achter im Seil
verbleibt und dieses dort schädigt.
Es wurde deshalb empfohlen, langsam abzuseilen (IIRC ca 2 Minuten für
die Seillänge) und *sofort* danach den Achter aus dem Seil zu entfernen.
Erwärmt sich das ganze Seil, dann nur um ein paar Grad. Das macht dem
Seil *NIX* Die Batbrake wird auch warm, aber nicht so, dass man sich
dran verbrennt.
--
Gruß Rainer
Lampi[tm] on Tour: [externer Link]
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn
jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe. (Rene Descartes, frz.
Mathematiker u. Philosoph, 1596-1650)
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Sichern mit Batbrake | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 17.01.05 21:11 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Hi,
Ich wär mir da nicht so sicher ob ein ständiges internes Rutschen nix macht.
Da wird der Kern mit Sicherheit geschädigt (vor allem wenn viel Staub drin
ist).
Wenn das Seil außen verbrennt und nicht mehr vertrauensvoll aussieht wirds
aussortiert. Was aber wennst von außen nichts siehst???
Ich denke zwar auch nicht, dass deswegen was passiert, aber die angegeben
Normstürze wirds nach einem Haufen Abseilfahrten nicht mehr halten.
Servus
Tommi
"Lampi [tm]" <rainer@lampatzer.de> schrieb im Newsbeitrag
news:352i70F4g7j4dU1@individual.net...
> David Kastrup schrieb:
> > Das widerspricht sich mit "seilschonender", weil die Höhenenergie ja
> > irgendwohin verschwinden muß. Ein Achter nimmt etwas durch finale
> > Verformung (Abrieb) auf, eine deutliche Menge durch Wärmeenergie, die
> > nach dem Abseilen langsam abstrahlt. Wird die Batbrake (oder der
> > anliegende Karabiner) _nicht_ heiß und verschleißt nicht nennenswert,
> > dann verschwindet die Energie woanders: nämlich als Walkenergie im
> > Kern des Seiles. Und das ist nicht "seilschonender".
> Doch.
>
> Wenn sich der Achter erwärmt, dann wird das Ding richtig heiß. Da kam
> sogar mal ein Bericht "Abseilen schadet dem Seil." Das lag daran, dass
> am Ende des Abseilens der durchaus bis zu 100 Grad heiße Achter im Seil
> verbleibt und dieses dort schädigt.
>
> Es wurde deshalb empfohlen, langsam abzuseilen (IIRC ca 2 Minuten für
> die Seillänge) und *sofort* danach den Achter aus dem Seil zu entfernen.
>
> Erwärmt sich das ganze Seil, dann nur um ein paar Grad. Das macht dem
> Seil *NIX* Die Batbrake wird auch warm, aber nicht so, dass man sich
> dran verbrennt.
>
> --
> Gruß Rainer
> Lampi[tm] on Tour: [externer Link]
> Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn
> jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe. (Rene Descartes, frz.
> Mathematiker u. Philosoph, 1596-1650)
>
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Sichern mit Batbrake | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 27.01.05 13:07 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Lampi [tm] schrieb:
> Sichern ist gut bei Einfachseilen, die
> - sehr dünn sind oder
> - sehr engen Biegeradius haben (d.h. für manche ein sehr angenehmes,
> für andere aber ein sehr unangenehmes Handling haben).
Ich habe gestern mal mit dem Ding in der Halle experimentiert, mit recht
unterschiedlichen Ergebnissen. Bei dünnen Seilen funktionierte die
kleine Schiebe recht angenehm (*kling* *kling*), dickere Seile haben
sich teilweise richtiggehend festgefressen, sodass an ein weiterziehen gar
nicht zu denken war.
--
.:°stefan@pico.ruhr.de | tommie@IRC | GPG: finger stefan@localhost.ruhr.de °:.
|___________________ [externer Link] ______________________|
| Wer Header fälscht oder verfälscht oder gefälschte oder verfälschte Header |
`-__in_Umlauf_bringt_wird_mit_Scorefile_nicht_unter_-500_Punkten_bestraft__-'
|
| |
|
