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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 15.12.04 23:03 Uhr |
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Ich suche auf den Schweizer Landeskarten vergeblich einen Hinweis auf das
Kartendatum. Ich kann mir nicht vorstellen dass bei diesen hervorragend
gemachten Karten so etwas fehlt. Bei meinen uralt Karten von 1979 : OK -
akzeptiert - aber bei den neuen ? Wo habe ich - was - übersehen ? Ich
vermute es handelt sich um das CH-1903 - aber weiss jemand etwas näheres -
insbesondere WO IST DAS KARTENDATUM DOKUMENTIERT.
Grüsse Rainer
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 00:29 Uhr |
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"RainerFaulstich" wrote:
>
> Ich suche auf den Schweizer Landeskarten vergeblich einen Hinweis auf das
> Kartendatum. Ich kann mir nicht vorstellen dass bei diesen hervorragend
> gemachten Karten so etwas fehlt. Bei meinen uralt Karten von 1979 : OK -
> akzeptiert - aber bei den neuen ? Wo habe ich - was - übersehen ? Ich
> vermute es handelt sich um das CH-1903 - aber weiss jemand etwas näheres -
> insbesondere WO IST DAS KARTENDATUM DOKUMENTIERT.
>
Auf dem Titelblatt rechts unten.
Gruss
Chiap
--==66==--
"Die Schweiz ist unerschöpflich. Es ist noch niemand von dort zu
mir gekommen, der mir nicht etwas ganz Neues davon erzählt
hätte..." (Jean Paul)
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 00:35 Uhr |
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Chiap Zap wrote:
>
> "RainerFaulstich" wrote:
> >
> > insbesondere WO IST DAS KARTENDATUM DOKUMENTIERT.
> >
>
> Auf dem Titelblatt rechts unten.
>
Sowie innen auf der Karte selbst links unten z.B.:
Stand des Karteninhaltes: 1998
Routen: 2003
Autobuslinien und Haltestellen: Offizielles Kursbuch 2003
(Beispiel 1:50'000 Skitourenkarte)
(Bei den 1:25'000 Karten ebenfalls links unten Stand des
Karteninhaltes.)
Nochmals Gruss
Chiap
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 12:15 Uhr |
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Hallo NG,
>>>insbesondere WO IST DAS KARTENDATUM DOKUMENTIERT.
>>Auf dem Titelblatt rechts unten.
Genau ...
> Sowie innen auf der Karte selbst links unten z.B.:
> Stand des Karteninhaltes: 1998
Ebenfalls richtig ...
Es gilt zu unterscheiden zwischen Ausgabejahr (Druckjahr bzw.
Erscheinungsjahr) und dem Stand des Karteninhaltes.
Auf dem Titelblatt rechts unten steht (ca. ab Mitte der 90er Jahre,
vorher gab es diese Unterscheidung noch nicht) das Erscheinungsjahr:
'Ausgabe 2004', in französich sprechenden Gebieten 'Edition 2004' und im
italienischen Teil 'Edizione 2004'.
> Bei meinen uralt Karten von 1979
Hier ist auf dem Titelblatt das Karteninhaltsjahr noch mit dem
Ausgabejahr identisch.
Dies hat aber wenig zu tun mit dem Stand des Karteninhaltes der sich auf
das Jahr der Flugfoto bezieht. Diese Angabe steht im geöffneten
Kartenblatt relativ klein unten links.
Die beiden Daten sind etwas verwirrlich, dies wurde aber aufgrund von
Verkaufs- und Marketingargumente notwendig. Der Konsument kauft immer
eine möglichst aktuelle Karte. Vom Flugfoto bis zur gedruckten Karte
vergehen ca. 1,5 - 2,5 Jahre. Die Auswertung im Stereoskop, die
Feldbegehung und die Kartografische Endbearbeitung brauchen einen
gewissen Aufwand.
Jährlich werden 1/6 der Schweiz überarbeitet. Bei 249 Landeskarten im
Massstab 1:25'000 sind das ca. 42 Blätter. Die Folgemassstäbe 1:50'000
(78 Blätter) und 1:100'000 (23 Blätter) befinden sich mit der
entsprechenden Verzögerung ebenfalls in diesem Zyklus.
Gruss Lars
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 12:28 Uhr |
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Hi
Chiap Zap <chiap-the-zap@xvdmasst.biz> schrieb:
>Sowie innen auf der Karte selbst links unten z.B.:
>Stand des Karteninhaltes: 1998
>Routen: 2003
>Autobuslinien und Haltestellen: Offizielles Kursbuch 2003
>
>(Beispiel 1:50'000 Skitourenkarte)
>(Bei den 1:25'000 Karten ebenfalls links unten Stand des
>Karteninhaltes.)
Das Karten-Datum, englisch Map Datum, referenziert den Ellipsoid und
seinen Bezugspunkt, auf dessen Basis die Karte erstellt wurde. Der
Hintergrund ist der, das nur damit eindeutig ein bestimmter Punkt auf
der Erdoberfläche bezeichnet werden kann. Nur Koordinatenangaben von
Karten mit gleichen Map Datum meinen auch den selben Punkt auf der
Erdoberfläche. Gleiche Koordinatenangaben auf Karten mit
unterschiedlichem Map Datum meinen unterschiedliche Punkte in der
Natur.
btw. Wenn Du dir mal in der Wildnis die Knochen gebrochen hast, und du
einem Retter sagen willst, wo er dich finden kann, dann wirst Du
wissen wozu GPS gut ist.
Gruss Joern Weber
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 13:15 Uhr |
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Joern Weber wrote:
>
> Chiap Zap <chiap-the-zap@xvdmasst.biz> schrieb:
>
> >(eine gutgemeinte Auskunft, aber wie man so sagt: Das
> >Gegenteil von gut ist gut gemeint)
>
> Das Karten-Datum, englisch Map Datum, referenziert den Ellipsoid und
> seinen Bezugspunkt, auf dessen Basis die Karte erstellt wurde. Der
> Hintergrund ist der, das nur damit eindeutig ein bestimmter Punkt auf
> der Erdoberfläche bezeichnet werden kann. Nur Koordinatenangaben von
> Karten mit gleichen Map Datum meinen auch den selben Punkt auf der
> Erdoberfläche. Gleiche Koordinatenangaben auf Karten mit
> unterschiedlichem Map Datum meinen unterschiedliche Punkte in der
> Natur.
>
Ich verstehe. Danke für die Aufklärung.
> btw. Wenn Du dir mal in der Wildnis die Knochen gebrochen hast, und du
> einem Retter sagen willst, wo er dich finden kann, dann wirst Du
> wissen wozu GPS gut ist.
>
Naja, kann schon sein, dann werde ich es vermutlich wissen. Die
Berge sind bekanntlich gefährlich. "Wenn ich mir mal in der
Wildnis die Knochen gebrochen habe, dann werde ich wissen, dass
ich an dem Tag besser zu hause geblieben wäre."
Gruss
Chiap
--==77==--
Noch gibt es Orte, wo der stillseinwollende Mensch findet, was
er sucht; noch gibt es Stunden, da er der Stille sich
gleichsetzen kann und wo ein Aussersich seinem Insich
entspricht. (Robert Walser)
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 10:22 Uhr |
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Kartendatum der Schweizer Landestopographie-Karten ist (z.B. für
GPS-Zwecke) CH-1903
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 10:34 Uhr |
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Michael Boos wrote:
>
> Kartendatum der Schweizer Landestopographie-Karten ist (z.B. für
> GPS-Zwecke) CH-1903
>
Ach so war das gemeint, wie peinlich. Sorry für meinen Einwurf.
Daran sieht man, dass ich nie mit GPS unterwegs war. Wer braucht
denn sowas?
Gruss
Chiap
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 11:30 Uhr |
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Das in diesem thread gemeinte Kartendatum ist das 'map datum' und nicht
das Erscheinungs-/Nachführungsdatum der Karte, wobei 'datum' hier nicht
ein Kalenderdatum darstellt, sondern eine Bezugsreferenz für
GPS-Empfänger. Dieses 'datum' ist für die GPS-Nutzung extrem wichtig, da
die unterschiedlichen Bezugssysteme teils erheblich voneinander
abweichen (sogar im Kilometerbereich). Es gibt weltweit viele
verschiedene Bezugs- und Koordinatensysteme, genaueres findet man in
einschlägiger Fachliteratur zur GPS-Nutzung und Geodäsie.
Nun zur Frage, wer so etwas braucht: Ich bin überzeugter GPS-Nutzer und
würde viele Sachen nie mehr ohne GPS machen. Ich kann mich an unsere
Skitour zum Milleniumswechsel in den kanadischen Rockies erinnern, da
kamen wir in plötzliches Schneetreiben und konnten uns nur mit Hilfe von
Karte, GPS und Kompaß die letzten 6 km den Gletscher hinunterhangeln.
Oder zum Beispiel im vergangenen Juni im Whiteout auf dem Ewigschneefäld
im Berner Oberland...
Gruß
Joachim
Chiap Zap wrote:
>Michael Boos wrote:
>
>
>>Kartendatum der Schweizer Landestopographie-Karten ist (z.B. für
>>GPS-Zwecke) CH-1903
>>
>>
>>
>
>Ach so war das gemeint, wie peinlich. Sorry für meinen Einwurf.
>Daran sieht man, dass ich nie mit GPS unterwegs war. Wer braucht
>denn sowas?
>
>
>Gruss
>
>Chiap
>
>
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 13:26 Uhr |
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Joachim Dettmar wrote:
>
> Das in diesem thread gemeinte Kartendatum ist das 'map datum' und nicht
> das Erscheinungs-/Nachführungsdatum der Karte, wobei 'datum' hier nicht
> ein Kalenderdatum darstellt, sondern eine Bezugsreferenz für
> GPS-Empfänger. Dieses 'datum' ist für die GPS-Nutzung extrem wichtig, da
> die unterschiedlichen Bezugssysteme teils erheblich voneinander
> abweichen (sogar im Kilometerbereich). Es gibt weltweit viele
> verschiedene Bezugs- und Koordinatensysteme, genaueres findet man in
> einschlägiger Fachliteratur zur GPS-Nutzung und Geodäsie.
>
Okay.
> Nun zur Frage, wer so etwas braucht: Ich bin überzeugter GPS-Nutzer und
> würde viele Sachen nie mehr ohne GPS machen. Ich kann mich an unsere
> Skitour zum Milleniumswechsel in den kanadischen Rockies erinnern, da
> kamen wir in plötzliches Schneetreiben und konnten uns nur mit Hilfe von
> Karte, GPS und Kompaß die letzten 6 km den Gletscher hinunterhangeln.
> Oder zum Beispiel im vergangenen Juni im Whiteout auf dem Ewigschneefäld
> im Berner Oberland...
>
Kann sein, dass ich es in Kanada auch dabeihaben wollte. Aber in
der Schweiz? Die Karten müssten erst gezeichnet werden (und wohl
monatlich geupdatet), die Gletscherspalten in GPS-Genauigkeit
anzeigen könnten. Nun, ich sag einfach ich habe es noch nicht
gebraucht und bin doch schon einige Jahre unterwegs. Aber wer
weiss, vielleicht wäre ich auf dem Matterhorn gestanden statt
auf dem Sustenhorn, wenn ich eins gehabt hätte. :)
Gruss
Chiap
--==88==--
Es kommt nicht so sehr darauf an zu wissen, oder zu ahnen was
man alles brauchen könnte - sondern wie man ohne es auskommt
(Kurt in dro)
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 14:50 Uhr |
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Chiap Zap wrote:
>>Nun zur Frage, wer so etwas braucht: Ich bin überzeugter GPS-Nutzer und
>>würde viele Sachen nie mehr ohne GPS machen. Ich kann mich an unsere
>>Skitour zum Milleniumswechsel in den kanadischen Rockies erinnern, da
>>kamen wir in plötzliches Schneetreiben und konnten uns nur mit Hilfe von
>>Karte, GPS und Kompaß die letzten 6 km den Gletscher hinunterhangeln.
>>Oder zum Beispiel im vergangenen Juni im Whiteout auf dem Ewigschneefäld
>>im Berner Oberland...
>>
>>
>>
>
>Kann sein, dass ich es in Kanada auch dabeihaben wollte. Aber in
>der Schweiz? Die Karten müssten erst gezeichnet werden (und wohl
>monatlich geupdatet), die Gletscherspalten in GPS-Genauigkeit
>anzeigen könnten. Nun, ich sag einfach ich habe es noch nicht
>gebraucht und bin doch schon einige Jahre unterwegs. Aber wer
>weiss, vielleicht wäre ich auf dem Matterhorn gestanden statt
>auf dem Sustenhorn, wenn ich eins gehabt hätte. :)
>
>
>
Na, wenn Du mal mitten auf dem Ewigschneefäld gestanden hast und
rundherum nichts, also gar nichts siehst, wirst Du es auch hier zu
schätzen wissen. Glaub mir! Allerdings, auf "normale" Touren nehme ich
das Gerät auch gar nicht mit, geb ich ja zu:-)
Gruß
Joachim
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Kartendatum der Schweizer Landeskarten | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 16.12.04 15:45 Uhr |
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Joachim Dettmar wrote:
>
> Chiap Zap wrote:
>
> >[GPS]
> >Kann sein, dass ich es in Kanada auch dabeihaben wollte. Aber in
> >der Schweiz? Die Karten müssten erst gezeichnet werden (und wohl
> >monatlich geupdatet), die Gletscherspalten in GPS-Genauigkeit
> >anzeigen könnten. Nun, ich sag einfach ich habe es noch nicht
> >gebraucht und bin doch schon einige Jahre unterwegs. Aber wer
> >weiss, vielleicht wäre ich auf dem Matterhorn gestanden statt
> >auf dem Sustenhorn, wenn ich eins gehabt hätte. :)
> >
> Na, wenn Du mal mitten auf dem Ewigschneefäld gestanden hast und
> rundherum nichts, also gar nichts siehst, wirst Du es auch hier zu
> schätzen wissen. Glaub mir! Allerdings, auf "normale" Touren nehme ich
> das Gerät auch gar nicht mit, geb ich ja zu:-)
>
Ja, ich bin schon auf dem Ewigschneefeld gestanden und in
Richtung Konkordia abgefahren, allerdings nicht im Nebel. Und
wenn ichs mir so überlege, so fällt es mir schwer, ein Szenario
auszudenken, in dem ich ein nennenswertes Risiko, in eine solche
Lage zu geraten, inkaufzunehmen hätte. Den Weg vom Joch zur
Mönchsjochhütte könnte ich mir bei schlechtem Wetter noch
zutrauen, würde dann aber wohl eher dorten beim heissen Punsch
verbleiben, bis sich die Nebel verzögen. Aber ich weiss was Du
meinst. Auch wenn man es gar nie bräuchte, es gäbe einem
vielleicht das kleine Stückchen zusätzlichen Selbstvertrauens,
das dafür sorgt, einen Fehler in Panik zu vermeiden. :)
Gruss
Chiap
--==99==--
Einzeln sind wir Worte, zusammen ein Gedicht.
(Georg Bydlinski)
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