|  | Newsgroup - de.rec.alpinismus | | | Diese Inhalte werden aus dem Usenet dargestellt und gehören nicht zu alpinisten.info
Es wird keine Haftung für fremde Inhalte übernommen (siehe Impressum) | | |  Zurück zur Übersicht |  | Angaben 1A, 1B, 2A, 2B bei russischen Gebirgspaessen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 09.04.08 13:44 Uhr |
| | Auf diese Nachricht antworten!  |
Hi miteinander.
Auf der karte
[externer Link]
sind die bergkämme als dicke schwarze linien eingezeichnet, gipfel als
dreieck, pässe als kreuz. (Rot ist eine mehrtägige tour, die ein paar
leute 2007 mal gemacht haben.)
Bei den pässen finden sich angaben 1A, 1B, 2A, 2B. Sind das
schwierigkeitsgrade? Gibt es dazu ein system, vielleicht ein
internationaler standard, eine erklärung?
(Wir würden gern vorher einschätzen können, was wir uns im august
zumuten können ....)
tobias
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Angaben 1A, 1B, 2A, 2B bei russischen Gebirgspaessen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 09.04.08 20:25 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! |
"tobias benjamin koehler" <tbk.uncia@gmail.com> schrieb
> Bei den pässen finden sich angaben 1A, 1B, 2A, 2B. Sind das
> schwierigkeitsgrade? Gibt es dazu ein system, vielleicht ein
> internationaler standard, eine erklärung?
> (Wir würden gern vorher einschätzen können, was wir uns im august zumuten
> können ....)
Servus Tobias,
ja das müssten die Russischen Schwierigkeitsgrade sein. Die Skala ist
ähnlich wie die französische "Westalpenskala" (F, PD, AD, D, TD usw.), die
den Gesamtanspruch der Route angibt. Wie schwierig welcher Grad genau ist
kann ich dir aber nicht sagen - ich bin erst einige Routen im Kaukasus
gegangen. Eine 4B war da eine anspruchsvolle Hochtour (Eis bis 50 Grad -
oben raus einige 2er bis 3er Kletterstellen), eine 5 B war eine
ausgewachsene kombinierte Tour wie ungefähr eine TD+ im Mont-Blanc Gebiet.
Soweit ich das mitgekriegt habe, müssten die 1er Grade ungefähr mit F, 2er
Grade mit PD, 3er Grade mit AD, 4er Grade mit D und 5er Grade mit TD
(teilweise auch schon mit ED) korrespondieren - eine offizielle
Umrechnungstabelle hab ich aber noch nirgends gesehen.
Hier findest Du die Bedeutungen der frz. Westalpenskala und ein paar
Beispiele: [externer Link]
Schönen Gruß
Markus
--
Klettern, Skitouren u. v. m.: [externer Link] \
Klettertopos aus dem gesamten Alpenraum: [externer Link] \
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Angaben 1A, 1B, 2A, 2B bei russischen Gebirgspaessen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 09.04.08 22:41 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Hallo zusammen,
in dem Kaukasus-Führer von Friedrich Bender (Berg-Verlag, 1991, leider
wohl vergriffen) ist die russische Schwierigkeitsskala ziemlich
detailliert geschildert. Es wird insofern nochmal deutlich komplizierter
als das, was Du, Markus, zusammengetragen hast, weil in der Endbewertung
auch noch die Absoluthöhe (dünne Luft) eingehen kann. Im Altai dürfte
das aber noch keine Rolle spielen...
Die Grade wie 1A etc. kennzeichnen die Gesamtschwierigkeit eines
Anstiegs insgesamt.
Ich zitiere mal verkürzt die betreffenden Schwierigkeitsgrade:
1A: Aufstieg auf einen Gipfel bis 4500 m, , mit Abschnitten von 1-5 m
bei Schwierigkeit I
1B: Aufstieg auf Gipfel zwischen 2000 und 5000 m, mit Felsen,
Schneepartien oder kombiniertem Gelände, mindestens 500 m Routenhöhe.
Die Route besteht aus Abschnitten der Schwierigkeit I, soll aber auch
kurze Partien der Schwierigkeit II enthalten
2A: ähnlich wie 1B, die Route soll aber Felspartien von 5-20 m bei
Schwierigkeit II oder Eis-Schnee-Partien von 80-100 m Bei Schw. II
enthalten.
2B: ähnlich wie 1B, aber
mit Felspartien von 15-30 m oder mehr bei Schw. II oder über 80 m
Eis/Schnee der Schw. II
oder Felspartien von 2-3 m und Eis/Schnee von 20-30 m der
Schwierigkeit III. Zur Sicherung ist das Einschlagen von 1-2 Haken
erforderlich.
Die erwähnten I,II... sind NICHT die UIAA-Grade, sondern russische
Entsprechungen. Sie kennzeichnen die Schwierigkeit einer einzelnen
Kletterstelle:
I "leicht": unter 30 Grad Hangneigung, elementare alpinistische
Kenntnisse notwendig. Bergschuhe, Seil, Eispickel.
II "einfach": (das klingt sehr ähnlich der I, jetzt kommen bei der
Ausrüstung aber auch Steigeisen vor)
III "mittelschwer": 35-45 Grad Neigung, mit oder ohne Steigeisen.
Klettertechnik notwendig, aber keine künstlichen Hilfsmittel.
Ausrüstung: Spezialbergschuhe, Seil, Haken, Schlingen, Karabiner,
Hammer, Eispickel, Steigeisen.
Es sieht also so aus, als könnte man die erwähnten Schwierigkeiten etwa
so zuordnen (spekulativ!)
1A wäre wohl französisch F
1B wäre F bis PD
2A vermutlich PD
2B vermutlich PD+ bis AD
Ich hoffe trotz der Kompliziertheit, dass das was hilft
schönen Gruß
Hartmut
Markus Stadler schrieb:
> "tobias benjamin koehler" <tbk.uncia@gmail.com> schrieb
>
>
>>Bei den pässen finden sich angaben 1A, 1B, 2A, 2B. Sind das
>>schwierigkeitsgrade? Gibt es dazu ein system, vielleicht ein
>>internationaler standard, eine erklärung?
>>(Wir würden gern vorher einschätzen können, was wir uns im august zumuten
>>können ....)
>
>
> Servus Tobias,
>
> ja das müssten die Russischen Schwierigkeitsgrade sein. Die Skala ist
> ähnlich wie die französische "Westalpenskala" (F, PD, AD, D, TD usw.), die
> den Gesamtanspruch der Route angibt. Wie schwierig welcher Grad genau ist
> kann ich dir aber nicht sagen - ich bin erst einige Routen im Kaukasus
> gegangen. Eine 4B war da eine anspruchsvolle Hochtour (Eis bis 50 Grad -
> oben raus einige 2er bis 3er Kletterstellen), eine 5 B war eine
> ausgewachsene kombinierte Tour wie ungefähr eine TD+ im Mont-Blanc Gebiet.
> Soweit ich das mitgekriegt habe, müssten die 1er Grade ungefähr mit F, 2er
> Grade mit PD, 3er Grade mit AD, 4er Grade mit D und 5er Grade mit TD
> (teilweise auch schon mit ED) korrespondieren - eine offizielle
> Umrechnungstabelle hab ich aber noch nirgends gesehen.
>
> Hier findest Du die Bedeutungen der frz. Westalpenskala und ein paar
> Beispiele: [externer Link]
>
> Schönen Gruß
>
> Markus
>
|
| | | | Zurück zur Übersicht | | Angaben 1A, 1B, 2A, 2B bei russischen Gebirgspaessen | | Bergsteiger beim Bergsteigen | 10.04.08 12:54 Uhr |
| | | Auf diese Nachricht antworten! | Danke vielmals.
Die frage ist halt, ob wir die ganze eisausrüstung (eispickel,
steigeisen, helm usw.) kaufen und mitnehmen müssen, weil von unserer
gruppe niemand wirklich erfahrung damit hat und wir ohnehin schon genug
gepäck auf dem rücken haben. Wir wollen eine route finden, die auch so
zu meistern ist ....
gruß, tobias
|
| |
|
